Страница 1 из 7

Украина - Россия= Новый мировой передел?

Добавлено: 04 мар 2014, 21:19
dessidentka
Сразу отмечу вопрос общетеоретический, но весьма любопытно, если задуматься ! Российская Федерация позволяет себе, презрев все международные договоренности, посягать на Крым и даже на Юго-Восточную часть Украины, отрицать очевидные факты при этом перед лицом всего мира, типа :"Да какая оккупация, это мы так просто в песочнице поиграться вышли, чтоб машины обкатать и с "братьями" кое-чем померятся..." То почему же данный прецедент, не может стать основанием для других не менее мощных держав задуматься и вспомнить свои давние и не совсем забытые претензии к спорным территориям, который сейчас почему-то (по мнению, других стран) принадлежат России. И уж если хорошо задуматься и вспомнить слова многих форумчан от российской стороны об исторических правах России на Крым, то вспоминаются сразу и другие территории, которые исторически принадлежали не РФ.
Исходя из непредсказуемости геополитических решений некоторых субъектов большой политики за последние дни, это не так уж и невероятно?

Re: Украина - Россия= Новый мировой передел?

Добавлено: 04 мар 2014, 21:32
Аудитор
dessidentka писал(а):То почему же данный прецедент, не может стать основанием для других не менее мощных держав задуматься и вспомнить свои давние и не совсем забытые претензии
Потому, что претензии не менее мощных держав создали прецедент, ставший основанием для действий России.

Re: Украина - Россия= Новый мировой передел?

Добавлено: 04 мар 2014, 21:33
madam
dessidentka писал(а):Сразу отмечу вопрос общетеоретический, но весьма любопытно, если задуматься ! Российская Федерация позволяет себе, презрев все международные договоренности, посягать на Крым и даже на Юго-Восточную часть Украины, отрицать очевидные факты при этом перед лицом всего мира, типа :"Да какая оккупация, это мы так просто в песочнице поиграться вышли, чтоб машины обкатать и с "братьями" кое-чем померятся..." То почему же данный прецедент, не может стать основанием для других не менее мощных держав задуматься и вспомнить свои давние и не совсем забытые претензии к спорным территориям, который сейчас почему-то (по мнению, других стран) принадлежат России. И уж если хорошо задуматься и вспомнить слова многих форумчан от российской стороны об исторических правах России на Крым, то вспоминаются сразу и другие территории, которые исторически принадлежали не РФ.
Исходя из непредсказуемости геополитических решений некоторых субъектов большой политики за последние дни, это не так уж и невероятно?
И у меня вопрос: если «Если это революция, то на этой территории возникает новое государство. А с этим государством мы никаких обязывающих документов не подписывали».,значит ли это что и нахождение ЧФ России тоже надо пересмотреть?

Re: Украина - Россия= Новый мировой передел?

Добавлено: 04 мар 2014, 21:41
irakly
Аудитор писал(а):Потому, что претензии не менее мощных держав создали прецедент, ставший основанием для действий России.
Такого прецедента не было нигде!
1. США никогда не скрывали принадлежность своих военных и боевой техники.
2. США ВСЕГДА прежде чем применить силу самостоятельно пытались получить на это санкцию ООН.
3. США всегда в итоге получали такую санкцию после применения силы.
4. США никогда не действовали в одиночку. Их всегда поддерживали другие демократические страны. Часто не 1-2, а десятки стран.
5. США никогда не атаковали государства с недиктаторскими режимами. Все их жертвы были сами диктаторами, агрессорами, оккупантами и этночистильщиками.
6. США не осуществляли нигде этночисток и не позволяли это делать кому-либо.

Re: Украина - Россия= Новый мировой передел?

Добавлено: 04 мар 2014, 21:42
dessidentka
madam писал(а):
dessidentka писал(а):Сразу отмечу вопрос общетеоретический, но весьма любопытно, если задуматься ! Российская Федерация позволяет себе, презрев все международные договоренности, посягать на Крым и даже на Юго-Восточную часть Украины, отрицать очевидные факты при этом перед лицом всего мира, типа :"Да какая оккупация, это мы так просто в песочнице поиграться вышли, чтоб машины обкатать и с "братьями" кое-чем померятся..." То почему же данный прецедент, не может стать основанием для других не менее мощных держав задуматься и вспомнить свои давние и не совсем забытые претензии к спорным территориям, который сейчас почему-то (по мнению, других стран) принадлежат России. И уж если хорошо задуматься и вспомнить слова многих форумчан от российской стороны об исторических правах России на Крым, то вспоминаются сразу и другие территории, которые исторически принадлежали не РФ.
Исходя из непредсказуемости геополитических решений некоторых субъектов большой политики за последние дни, это не так уж и невероятно?
И у меня вопрос: если «Если это революция, то на этой территории возникает новое государство. А с этим государством мы никаких обязывающих документов не подписывали».,значит ли это что и нахождение ЧФ России тоже надо пересмотреть?
Вот и я о чем, говорю, может нам (Украине) вспомнить о пересмотре "Договора о нераспространении ядерного оружия" или забыть о Договоре 2010 о продлении пребывания ЧФ на Украине или Японии вспомнить о Курильских островах и Китаю тоже, а что только России можно?

Re: Украина - Россия= Новый мировой передел?

Добавлено: 04 мар 2014, 21:43
Ariston
Больше чем уверен что новое правительство сразу же после выборов поставила бы вопрос о базах и не только.

Re: Украина - Россия= Новый мировой передел?

Добавлено: 04 мар 2014, 21:45
dessidentka
Ariston писал(а):Больше чем уверен что новое правительство сразу же после выборов поставила бы вопрос о базах и не только.
А почему поставило бы, еще не вечер!

Re: Украина - Россия= Новый мировой передел?

Добавлено: 04 мар 2014, 21:50
Ariston
dessidentka писал(а):
Ariston писал(а):Больше чем уверен что новое правительство сразу же после выборов поставила бы вопрос о базах и не только.
А почему поставило бы, еще не вечер!
Так офиц. правительства пока не существует. :mi_ga_et:

Re: Украина - Россия= Новый мировой передел?

Добавлено: 04 мар 2014, 21:55
амирспасалар
"Придется заплатить большую цену. США едины, Россия в изоляции, а не в позиции силы", - заключил Керри.
В любой проблемной ситуации, где присутствуют манипуляции, в первую очередь нужно определиться: чего вы хотите. Быть хорошим, всем нравиться или получить конкретный результат? Если первое, то поздравляю - вы ничего не получите - ни результата ни восприятия в качестве хорошего человека. Если второе, то нужно понять, что быстро и эффективно ситуация разруливается только с позиций силы-слабости. Кто в данной ситуации сильнее, тот и контролирует ситуацию. Дальше все просто - ищете уязвимое место и давите на него.
Выясни чего ты хочешь в этой ситуации. Когда выяснишь - поймешь чем готов пожертвовать и как далеко ты готов зайти. Потом выясни доступные рычаги воздействия. Дальше действуй. Кому-то нужно перекрыть финансы, кого-то нужно пробить психологически, кого-то физически - все зависит от ситуации. От кого-то нужно просто избавиться. В любом случае - действовать наиболее рационально с точки зрения силы, а не слабости.
Действовать с позиций силы - либо вообще не поддаваться на манипуляции, либо сманипулировать в ответ так, чтобы второй раз это делать уже не хотелось. В любом случае - это демонстрация того, что играть вы будете по своим правилам и с вами придется (не нужно, а придется) считаться.
Придется признать,что лекции по психологии Путин явно не прогуливал.А вот позиция ли это силы,или полная изоляция покажет время.
Предъявлять могут все и всегда,если находятся в позиции силы ,а не в позиции слабости,а международное право -дышло :adna znachna:

Re: Украина - Россия= Новый мировой передел?

Добавлено: 04 мар 2014, 21:56
dessidentka
Ariston писал(а):
dessidentka писал(а): А почему поставило бы, еще не вечер!
Так офиц. правительства пока не существует. :mi_ga_et:
Так и вопрос пока только вчера этот подали, да и правительство вроде есть, так думают все страны, кроме России..