Форум о Грузии

Самая кровавая логическая ошибка — «предвосхищение основания» (petitio principii)=ВЫДАВАТЬ НЕДОКАЗАННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ЗА ДОКАЗАННОЕ= в Политике (Украинский кризис), В РЕЛИГИИ.

Словарь терминов логики:

Логическая ошибка — «предвосхищение основания» (petitio principii) - ошибка логическая в доказательстве, заключающаяся в том, что в качестве аргумента (основания), обосновывающего тезис, приводится положение, которое хотя и не является заведомо ложным, однако нуждается в доказательстве.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/logic/288

Философская энциклопедия:

PETITIO PRINCIPII - (лат. – претензия на то, чтобы стать основой доказательства)
допущение в качестве основы доказательства положения, которое само еще требует доказательства

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_phil ... 27/PETITIO


Все антироссийские политики (главы государств !!) утверждают, что:

1. Россия -агрессор, ведущий войну в Украине
2. и незаконно аннексировала Крым.

Но эти утверждения не являются доказанными и поэтому не могут быть использованы в диалоге!!

Данная ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА (википедия) имеет очень важное значение во всей истории человечества!!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%E3 ... 8%E1%EA%E0

Все войны, кровопролития начинались с информационных войн, сначала политики ругаются на словах, потом переходят к оружию!! Информационные войны начинались именно с ЭТОЙ ЛОГИЧЕСКОЙ ОШИБКИ — «предвосхищение основания» (petitio principii)

Так что это самая КРОВАВАЯ ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА!!


Особенно много данной логической ошибки присутствует в РЕЛИГИИ, РЕЛИГИОЗНОМ ДИАЛОГЕ.

В частности, такие утверждения, словосочетания как ИИСУС ХРИСТОС - пример самой распространенной логической ошибки (предвосхищение основания).

Напомним, иудеи считают ИИСУСА ЛЖЕХРИСТОМ (т.е. утверждение не доказано!!):

Почему иудеи не признают Иисуса Мессией? Отвечают 25 раввина.

http://www.chitalnya.ru/work/834810/

Пиотровский Ю. Г. .Является ли Иисус Мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя, СПб, 2006. 76 с.

http://www.chitalnya.ru/work/913419/

Иисус – Христос или Лжехристос? Неохристианство.

http://www.jewniverse.ru/modules.php?fi ... ws&sid=300

Другие распространенные примеры данной логической ошибки (в религии) - утверждения: Евангелия - НОВЫЙ ЗАВЕТ, ТОРА (ТАНАХ) - ВЕТХИЙ ЗАВЕТ:

Являются ли Евангелия НОВЫМ ЗАВЕТОМ?

http://www.chitalnya.ru/work/865464/

и т. д.

Пиотровский писал(а):Но эти утверждения не являются доказанными и поэтому не могут быть использованы в диалоге!!

Доказаны. Самой Россией доказаны не раз т.к. она подписалась, что Крым принадлежит Украине много раз. Читайте беловежские соглашения, читайте будапештский меморандум, читайте Устав СНГ и кучу российско-украинских соглашений. Например по черноморскому флоту.
Исходя из того что Крым это Украина, но вы утверждаете обратное, вся остальная ваша логическая цепочка не заслуживает доверия.
Так что это ваша самая КРОВАВАЯ ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА!! И кровавое преступление Путина.

irakly писал(а):

Пиотровский писал(а):Но эти утверждения не являются доказанными и поэтому не могут быть использованы в диалоге!!

Доказаны. Самой Россией доказаны не раз т.к. она подписалась, что Крым принадлежит Украине много раз. Читайте беловежские соглашения, читайте будапештский меморандум, читайте Устав СНГ и кучу российско-украинских соглашений. Например по черноморскому флоту.
Исходя из того что Крым это Украина, но вы утверждаете обратное, вся остальная ваша логическая цепочка не заслуживает доверия.
Так что это ваша самая КРОВАВАЯ ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА!! И кровавое преступление Путина.

Исходя из того что Крым это Украина, но вы утверждаете обратное

Раз кто то что то УТВЕРЖДАЕТ ОБРАТНОЕ (!!), значит утверждение НЕ ДОКАЗАНО!! ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЛОГИКА!!

Пиотровский писал(а):Раз кто то что то УТВЕРЖДАЕТ ОБРАТНОЕ (!!), значит утверждение НЕ ДОКАЗАНО!! ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЛОГИКА!!

Если я буду утверждать что механические законы Ньютона неверны, то разве эти законы перестанут действовать?

irakly писал(а):

Пиотровский писал(а):Раз кто то что то УТВЕРЖДАЕТ ОБРАТНОЕ (!!), значит утверждение НЕ ДОКАЗАНО!! ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЛОГИКА!!

Если я буду утверждать что механические законы Ньютона неверны, то разве эти законы перестанут действовать?

1. Маленький ликбез!! Учебник по физике 8 класса!!

Эйнштейн утверждает, что

механические законы Ньютона неверны

http://lib.alnam.ru/book_phis8.php?id=70

2. Если я буду утверждать что, знаю решение всех проблем, значит ли это на самом деле, что это именно так?

Не знаю что такое "предвосхищение основания", но кавычки в конце выражения нужно закрыть (в названии темы), а то неаккуратненько как-то.

Пиотровский писал(а):Все антироссийские политики (главы государств !!) утверждают, что:
1. Россия -агрессор, ведущий войну в Украине
2. и незаконно аннексировала Крым.
Но эти утверждения не являются доказанными и поэтому не могут быть использованы в диалоге!!

Ну, допустим, что официально Россия боевые действия в Украине не ведет. "Ополченцы", "бомжи", "наркоманы" просто едут из России, отдохнуть на Донбассе. Оставим п.1 в покое.
Но п.2, коллега? Крым присоединен к России без согласия на то Украины, которой он принадлежит. При этом в процессе присоединения использовались, как уже официально признано, вооруженные силы России, блокировавшие украинских военных. Разве это не оккупация? Оккупация, доказанная.

OldFisherman писал(а):Не знаю что такое "предвосхищение основания", но кавычки в конце выражения нужно закрыть (в названии темы), а то неаккуратненько как-то.

1. Для кавычек не хватает места.
2. Что такое "предвосхищение основания", судя по дискуссии, тут ни кто не понимает!!

Повторяю и цитирую "Словарь терминов логики"!:

предвосхищение основания (лат. petitio principii) - ошибка логическая в доказательстве, заключающаяся в том, что в качестве аргумента (основания), обосновывающего тезис, приводится положение, которое хотя и не является заведомо ложным, однако нуждается в доказательстве

http://dic.academic.ru/dic.nsf/logic/288

Проще говоря: НЕДОКАЗАННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ВЫДАЕТСЯ ЗА ДОКАЗАННОЕ!!

Цитирую википедию:

Обычно подобные лже-аргументы сопровождаются фразами: «Как абсолютно всем известно…(Россия -агрессор и т.д.)», «Кто же будет спорить с тем, что (Крым окупирован)…», «Аксиомой, не требующей доказательств, является то, что (Путин - диктатор )…», «Само собой разумеется, что…», «Каждому известно, что…», дабы рассеять возможные сомнения у простого слушателя.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%E3 ... 0.B8.D0.B9

Bergmann писал(а):

Пиотровский писал(а):Все антироссийские политики (главы государств !!) утверждают, что:
1. Россия -агрессор, ведущий войну в Украине
2. и незаконно аннексировала Крым.
Но эти утверждения не являются доказанными и поэтому не могут быть использованы в диалоге!!

Ну, допустим, что официально Россия боевые действия в Украине не ведет. "Ополченцы", "бомжи", "наркоманы" просто едут из России, отдохнуть на Донбассе. Оставим п.1 в покое.
Но п.2, коллега? Крым присоединен к России без согласия на то Украины, которой он принадлежит. При этом в процессе присоединения использовались, как уже официально признано, вооруженные силы России, блокировавшие украинских военных. Разве это не оккупация? Оккупация, доказанная.

На Украине (около 1000 чел. майданутых) сделали антиконституционный гос. переворот "без согласия на то народа Украины".

Крым и Донбасс в соответствии с международным правом не приняли этот переворот.

Провели в соответствии с международным правом (право нации на самоопределение) референдумы и отделились от путчистов.

Действующий законный президент Янукович не осудил эти действия.

Это уже 100 раз говорил Путин и пр.