Форум о Грузии

Irakly:
Решил открыть эту тему, положу сюда максимально доступную информацию на эту тему и прикреплю потом эту тему, что бы любого кто начнет говорить о миллионах или сотнях тысяч грузин и граждан Грузии, проживающих в РФ, направить сюда для поднятия уровня знаний по этому вопросу.
Достаточная для прояснения этого вопроса информация в интернете, на официальных российских сайтах имеется.
Начнем с сайта о переписи населения РФ.
http://www.perepis2002.ru/
Как видно грузины не входят в число самых многочисленных наций России. Там же по ссылке можно посмотреть что их в России 197934 человек.

http://www.perepis2002.ru/index.html?id=17

--

14. НАСЕЛЕНИЕ ПО ГРАЖДАНСТВУ И ВОЗРАСТНЫМ ГРУППАМ
Всего
Российская Федерация
Все население 145166731
в том числе:
граждане России 142442404
из них имеющие два гражданства 43648
иностранные граждане 1025413
из них имеющие гражданство:
стран СНГ 906314
Азербайджана 154911
Армении 136841
Белоруссии 40330
Грузии 52918
Казахстана 69472
Киргизии 28843

Там же есть информация про граждан Грузии. Эта информация за 2002 год. На самом деле граждан Грузии в РФ еще меньше. После этого в Грузии экономическая ситуация улучшилась и многие вернулись домой. Кроме того после этого были депортации. Так что сейчас граждан Грузии в России еще меньше.

----

Tylor писал(а):
Я слышал цифру 300 тысяч нелегальных иммигрантов из Грузии.

Irakly:
А где вы эут цифру слышали? Кто ее называл и на основе каких данных?
Можно называть любые цифры, но самые точные - это результаты переписи. Все остальное выдумки и фантазии. Все остальное не имеет основы.
Согласен, что есть еще много грузин, которые живут в России, но их в официальных отчетах не видно потому что они нелегалы и их никто не считает.
Но тогда нужно исходить из результатов переписей населения в Грузии. Ведь если этих людей не видно в России, то их не досчитались в Грузии.
http://statistics.ge/ 300 тыс. нелегальных иммигрантов из Грузии в России быть не может.
Где же столько грузин взять?
Мне эта ситуация напоминает ситуацию с "грузинским вином", которого в России продавалось в разы больше, чем могло вообще производится в Грузии.
----

Freeman:

Кстати,
Еще вчера я занялся тем, что начал искать официальную статистику по денежным переводам, ибо чувствовал что этот вопрос всплывет следующим.
В итоге, все как то не очень прозрачно, но общая картина есть, вот ссылки.

http://www.cbr.ru/analytics/print.asp?file=Rem.htm

Более свежую детальную статистику найти пока не удалось.
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx ... GO_sp_post

Irakly: ----


Сокращение на миллион человек - это люди выехали из Грузии. Жизнь в 1992-1996 годах в Грузии была очень тяжелой. Не было ни работы, ни света, ни тепла. И никакой безопасности, в Грузии рыскали банды и грабили все что осталось. Это была катастрофа. Поэтому тот кто смог выехал.
Но эти цифры опровергают пропаганду Кремля о том, что в России живет миллион выходцев из Грузии. Или миллион именно грузин, как часто любят спекулировать некоторые. Из Грузии выехал миллион, но ведь не все они поехали в Россию. Сотни тысяч уехали в другие страны - в Украину, США, Грецию, Израиль, Азербайджан, Бельгию, Австрию. Во всех этих странах уже есть грузинская диаспора. А в Россию из Грузии в основном выехали русские, армяне и азербайджанцы.
----
В России до развала СССР уже жило 170 тыс. грузин. Из них в Москве и области 60 тыс.
Я тоже жил в России до 2002 года. У меня там много друзей. Некоторые из них на этот сайт заходят.

Irakly:

Путин в свое время на вопрос почему Россия выдает паспорта сепаратистам в Абхазии и Южной Осетии заявил, что Грузии не стоит упрекать Россию в этом. Ведь и грузины в количестве 600,000 человек получили российское гражданство. Какое, дескать, имеете моральное право нас упрекать? Если вы в таком количестве стремитесь к нам в подданство, то почему же абхазам нельзя? Это его заявление подхватили все российские СМИ и простые российские граждане. Разносят эту цифру по интернету и т.д.
Причем цифры называются уже и один миллион и даже два миллиона грузин.
А как же дела обстоят на самом деле?
Из приведенных данных о переписи населения в Грузии в 1989 и 2002 годах видно, что Грузию покинуло около миллиона человек. Эта цифра уже давно известна. Но сколько грузин среди этих людей?
Количество грузин за 13 лет уменьшилось на 126,220 человек, т.е. от грузинского гражданства отказалось примерно столько грузин. Из этих 126,220 российское гражданство приняло не так уж и много человек, учитывая то, что очень много грузин осели в таких странах как США, Украина, Бельгия, Греция, Франция, Израиль, Финляндия, Чехия, Азербайджан и т.д.
Официальный численный прирост грузин в России 42,000. Примерно столько грузин и приняло российское гражданство. Эти данные есть здесь:

http://demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r99 ... 1g1_4.html

А теперь сравните эту цифру с той, которую называл Путин. Разница больше чем в 10 раз!!! Понятно, что фактически в России может находиться грузин больше чем 42,000. Это люди, временно уехавшие на заработки. Их вполне может быть около 300,000. Но самое главное – они не отказались от своего гражданства и уж тем более в пользу России. И уж конечно их все равно не 600,000. Тогда откуда же взялось 600,000? Откуда вытащили российские пропагандисты эту цифру? А очень просто - это бывшие ГРАЖДАНЕ Грузии, которые приняли российское гражданство. Среди них большинство русских(около 250,000), армян, азербайджанцев и людей других национальностей. Зачем же нужно было Путину заявлять о 600,000 грузин? Зачем такое передергивание? Почему бы не сказать, что именно БЫВШИЕ ГРАЖДАНЕ Грузии, а не грузины, приняли российское гражданство? А затем, что бы выставить грузин прогибающимися под своими проблемами, идущими на поклон к российскому государству, разочаровавшимися в своем выборе – независимости Грузии ну и самое главное - что бы оправдать наглую и незаконную выдачу паспортов сепаратистам и вообще свою агрессию в отношении Грузии. Понятно, как российский обыватель отреагирует на наглость грузин, которые требуют от России не выдавать сепаратистам паспорта, а сами сотнями тысяч туда же лезут. Это отличный способ добавить еще один штрих к образу врага – грузина, такого наглого южанина, пьющего кровь бедного россиянина. Фактически это разжигание межнациональной розни в России на самом высоком уровне.


-------
http://www.gks.ru/PEREPIS/t5.htm

Грузины

Общая численность: 4 — 5 млн

Расселение:
Грузия: 3 652 741 (перепись 2002)
Турция: 750 000 — 1 500 000 (оценка)
Россия: 197 934 (перепись 2002)
Москва: 54 387
Краснодарский край: 20 500
Северная Осетия: 10 803
Ростовская область: 10 636
Санкт-Петербург: 10 104
Московская область: 9 888
Ставропольский край: 8 764

США: 150 000
Иран: 100 000 — 300 000
Западная Европа: 50 000 — 80 000
Абхазия: 45 953 (перепись 2003)
Украина: 34 199 (перепись 2001)
Донецкая область: 7 197
Харьковская область: 4 408
Запорожская область: 3 899
Днепропетровская область: 2 834
Одесская область: 2 785
Азербайджан: 14 877 (перепись 1999)
Италия: 5 000

Грузины

kisole писал(а):миллион грузин

В бедной Грузии по процентному соотношению к общей численности населения страны - русских больше (1,55%), чем грузин в РФ (0,1363%).

Данные за 2002-й год.

Перепись_населения_Грузии_2002
Национальный_состав_населения_России_в_2002_году

Что в бедной Грузии нашли 1,55% населения страны, коли они русские ?

kisole писал(а):И что там миллион грузин нашли в современной России?

По-разному. Кто по месту работы, пардон, службы смотался от греха подальше, кто от тюрьмы неизбежной на вольные криминальные хлеба подался, а остальные заслонные казачки. Ждут час «Х»

skalenval писал(а):Что в бедной Грузии нашли 1,55% населения страны, коли они русские ?

Космополиты безродные... масоны, мать их... или мазохисты

XXI писал(а):Да мне-то со смой и то не все понятно, а уж вам, узколобому...

Люди вправе жить там, где по каким-то жизненным причинам сейчас требуется, или где они считают себя дома.
Так и с русскими в Грузии, так и с грузинами в России, многие из которых там просто родились

Вы правы. Только вот ведь как вышло, тысяч 300 русских родившихся в Грузии, из неё чухнули (процентов наверное 80, лень искать).

Грузин, родившихся в России и чухнувших в Грузию практически не наблюдается (процентов 5 наверное, лень искать)

Парадокс?

Вот товарищи упорно прибегают к приему....ниже пояса и ногой. Прием простенький и происходит от простоты души.
Они хотят выявить доказательство экономической могучести России если там задержались некие элементы как Грузины! Хорош эталон для определения экономической могучести России. С помошью Грузин и не иначе!
То что большая часть этнических грузин стали такими же Россиянами как и многие другие национальности авторы умалчивают...как глупо агитировать например канделаку тину обратно в Грузию...да кому она там нужна спрашивается......
Все недождутся увидеть последнего грузина с чемоданом! невтерпеж попросить обратно, указав дорогу бодро поднятой правой....
А в это время сидят успешно сами по Брайтонам, Cити, австралийским и татарским пастбищам и кровно обидяться, если посметь задать вопрос....."Вы пгиехали туда в гости и остались"?

skalenval писал(а):В бедной Грузии по процентному соотношению к общей численности населения страны - русских больше (1,55%), чем грузин в РФ (0,1363%).

Причина данному событию элементарно проста: русских ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем грузин.
Чтобы соотношение было равным, в Россию должно выехать ВСЕ население Грузии.
Попробуйте посчитать иначе. Сколько в России грузин в сравнении с населением Грузии, и сколько русских в Грузии в сравнении с населением России? Ответ на этот вопрос четко покажет, кто считает родину более перспективной..