Страница 1 из 4

Ложь о советской истории

Добавлено: 11 ноя 2010, 23:17
RI10буков
Оригинальный пост
irakly писал(а):ГЕНОЦИД НАД СВОИМ НАРОДОМ

Изображение

Вчера и сегодня просмотрела российские СМИ и не встретила ни одной статьи, ни одного сообщения, ни заявления Армии России, либо покаяния российской власти перед своим народом за события 14 сентября 1954 года

Изображение

Изображение

Притом Россия ежегодно, в дни памяти жертв радиации клеймит позором США за Хиросима и Нагасаки, а о своих злодеяниях злонамеренно умалчивает. Под грифом «секретно», Россия хранит военные зверства над своим мирным населением. С особым цинизмом замалчивает первое в СССР крупномасштабное учебное испытание атомного оружия на гражданах своей страны, проведенное в 1954 году на территории Южно-Уральского военного округа под кодовым названием «Тоцкие войсковые учения с применением атомной бомбы».

Изображение

Итак, краткие факты тех страшных событий:

Ранним утром 14 сентября 1954 года на Уральское предгорье, в местечке между городами Бузулук и Оренбург по указу полит бюро, советские вооруженные силы сбросили атомную бомбу. Подвергнув атомному облучению мирное население своего государства, Армия СССР цинично объявила всему миру: «в СССР успешно прошли войсковые учения с применением атомной бомбы на полигоне Тоцкий».

В те времена не было Тоцкого полигона. Атомную бомбу взорвали над деревеньками Вязовка, Яшкино, Ивановка, Гремучий, узловая станция Погромное, городом Сорочинск в эпицентре села Елшанка — это и есть кодовое название Тоцкий полигон. Тоцкий полигон создан позже.

При этом следует заметить - плотно населенные деревеньки, в те времена располагались на живописной территории. Тюльпановые холмы меж которых зеленые луга и черноземные пашни; смешанный лес; рыбные, и раки водились речушки, по берегам которых заросли цветущих кустов и плодовых кустарников. 46 лет тому назад, в тех лесах водилось множество крупных и мелких зверей; в лугах пушные зверьки и степные грызуны; гнездились горные , болотные и речные птицы. Забегая вперед, вынуждена признать: в настоящий момент нет тех природных богатств - там зольник.

Изображение

И так Советское военное учения 14 сентября 1954 года - это сброс атомной бомбы самолетом. Эпицентр взрыва планировали произвести во враге на территории села Елшанка. Овраг расширили и углубили, мелом выложили крест, который по замыслу военных должен увидеть военный летчик «испытатель».

Изображение

И бомба мощностью 40 килотон (по некоторым данным 50 килотон), бомба в две Хиросима была сброшена. Но, по чисто номенклатурной расхлябанности: самолет до бело-мелового креста не долетел примерно 300 метров; бомба не рухнула в глубину оврага на меловой крест, а взорвалась на высоте 150 метров, принося чудовищные не планируемо-дополнительные разрушения.

А что планировала советская власть?

Разумеется навести ужас мировому сообществу по принципу: бей своих, что бы чужие боялись!

И мир содрогнулся!

http://community.livejournal.com/out_of ... 12811.html
Тоцкий полигон (примерно 10 на 10 километров) находится в густонаселенном районе всего в сорока километрах от Бузулука и в тридцати от Сорочинска, окружен поселками и селами. Почему взорвали именно здесь?

Вот что рассказал в октябре 1989 года Федор Илларионович Колесов, в 1954 году занимавший пост председателя Тоцкого райисполкома: «Я у военных, кто это готовил, спрашивал: «Почему не в песках взорвать, мало ли у нас песков?» А они говорят: «Нам надо знать, как здесь будет, тут такой же изгиб земли, как в Германии. И населено так же…»

Вот рассказ Ф.И. Колесова: «Запрещали населению рыть окопы, велели сидеть дома. Которые не слушались, выкопали, сидели, а кому охота поглядеть было — поглядели... Вот на Первомайской улице за пять лет умерли, считай, все мужики, да и женщины многие. Мужики — больше, они выходили чаще в лес. Скотину пасли: молоко-то надо. Никто не знал и не говорил, что нельзя... Заметно было, что люди больше болеют, умирают. Врачи приезжали, смотрели, щупали. Лекарств никаких не давали».

Жителям Елшанки разрешили вернуться к своим домам, когда село еще горело.

Вспоминает М.К. Щевелева: «Родители со старшими дочками выгребали картошку из погреба, а я залезла за чем-то очень интересным в пепел от горящего дома. Пепел еще не остыл, я сильно обожгла ноги. Мама кинулась ко мне, на руках несла бегом куда-то. Оказалось — к колодцу. За ручки меня держали, а в воде ножки оказались... Я до сих пор помню тяжелое дыхание моей матери (была неповоротливая — ну конечно же, через два месяца родила сестренку, которую мы до сих пор зовем «атомная»)...»

С 1955 по 1960 год количество онкологических больных в области выросло со 103,6 до 152,6 человека на 100 тыс. населения. В полтора раза!

Г.В. Теркина, жительница Сорочинска: «Что говорить о простых людях, когда умирали руководители района! В селе Пронькино погибли один за другим, через год-два, председатель сельского совета Старосельцев, председатель колхоза имени Ленина Новиков, жена директора школы Бобылева, сам он погиб, а в селе Маховка умерли его брат, отец... Умерли жена секретаря райкома Малютина, жена начальника гражданской обороны Трунова, заведующая культотделом Додонова, директор мехлесхоза Рязанов…»

35 лет длился заговор молчания вокруг Тоцких учений и их последствий. Лишь в 1989 году в центральной прессе появились первые робкие статьи на эту тему.

А.М. Русанов, в 1994-м начальник отдела охраны природной среды и природопользования областной администрации: «Мы долго сотрудничали с одним институтом в Подмосковье... Больше всего мы работали с отделом радиации. И был там один майор, фамилию его я знаю, но называть не стану.

Когда мы начинали исследования и контактировали с петербургскими учеными, он направлял ход наших мыслей на то, что «наш» взрыв был не плутониевый, а урановый. А исследования по плутонию были очень дорогостоящие, и нам не хотелось тратить те гроши, что выделялись, попусту. Поэтому мы спрашивали: «Ну скажите, какой был взрыв?» — «Урановый, конечно, откуда тогда могла взяться плутониевая бомба?!»

Но с каждым годом у нас прибавлялось доказательств того, что заряд был не урановый... А выяснилось это только в 1995 году, в последнем году, когда нам давали деньги из госбюджета... Период полураспада плутония — две тысячи четыреста лет. Мы с ним (майором) встретились позже, и я у него спросил: «Слушай, товарищ, что же ты нам в то время правды не сказал?» Ответ был такой, почти дословно: «Ты видишь, сколько у меня звезд на погонах? Правильно, три. А если бы я тогда вам растрепал про бомбу, глядишь, так бы с одной и ходил».
http://cripo.com.ua/index.php?sect_id=9&aid=66295

Re: Ложь о советской истории на этом форуме

Добавлено: 11 ноя 2010, 23:19
RI10буков
Так как все несуразности которые лезут из этого поста автор поста не заметил а мой ответ перенес почему то в неподобающий раздел вынужден продублировать
irakly писал(а):А какая разница вторичен или нет? Тема была про СССР и про его преступления. Почему все время пытаются оправдать преступления СССР фразами типа - а вы посмотрите на американцев! Не понимаю, если кто-то делает гадость, то это оправдывает других, делающих такую же гадость? Откройте темы про преступления США, Франции и других "загнивающих" капиталистов и там клеймите их сколько угодно, но эти преступления никак не оправдывают преступления СССР. Кстати можно было бы и посмотреть кто больше "нахимичил" - США или СССР. Так же как две темы про Чечню можно сравнить.
Ираклий. Американцы тут притом что первый же абзац той муры которую ты запостил гласит :
Притом Россия ежегодно, в дни памяти жертв радиации клеймит позором США за Хиросима и Нагасаки, а о своих злодеяниях злонамеренно умалчивает. Под грифом «секретно», Россия хранит военные зверства над своим мирным населением. С особым цинизмом замалчивает первое в СССР крупномасштабное учебное испытание атомного оружия на гражданах своей страны, проведенное в 1954 году на территории Южно-Уральского военного округа под кодовым названием «Тоцкие войсковые учения с применением атомной бомбы».
На фоне того что к тому моменту США уже провели 5 подобных испытаний особым цинизмом звучит именно этот абзац.

Так для общего образования -

Код: Выделить всё

1.11.1951	Desert Rock I (Buster Dog)	воздушный 18-25 кТ	Войсковые подразделения общей численностью несколько тысяч человек находились на расстоянии около 11 километров от места взрыва и наблюдали за развитием событий. Через некоторое время после прохождения ударной волны отдельные подразделения совершили марш-броски по направлению к эпицентру взрыва (не доходя до него примерно один километр)
19.11.1951	Desert Rock II (Sugar)	воздушный 1,2 кТ	Военнослужащие находились на расстоянии 8 км. Совершались марш-броски с переходом через эпицентр
29.11.1951	Desert Rock III (Uncle)	воздушный 1 кТ	Около 10 тыс. военнослужащих в момент взрыва находились на расстоянии 6,4 километра от эпицентра. Через 2 часа после проведения испытания войсковые подразделения совершали марш-броски к эпицентру. При этом не использовались средства индивидуальной защиты
22.4.1952, 1.5.1952, 25.5.1952, 1.6.1952	Desert Rock IV (учения при испытаниях Charlie, Dog, George, наблюдения при Fox)	воздушный 32, 19, 15, 11 кТ	В учениях участвовало в разное время от 7300 до 8500 человек.
17.3.1952 - 4.6.1952	Desert Rock V (Upshot-Knothole)	воздушный 40-60 кТ	Под Upshot-Knothole скрывается ряд испытаний - Annie (17.3.1952, 16 кТ), Nancy (24.3.1952, 24 кТ), Ruth (31.3.1952, 0,2 кТ), Dixie(6.4.1952, 11 кТ), Ray(11.4.1952, 0,2 кТ), Badger(18.4.1952, 23 кТ), Simon(25.4.1952, 43 кТ), Encore(8.5.1952 27 кТ), Harry(19.5.1952, 32 кТ), Grable(25.5.1952, 15 кТ), Climax(4.6.1952, 61 кТ) Всего в учениях участвовало 18000 солдат. Несколько десятков добровольцев пережидали взрыв на растоянии 1.5-2 км, в отрытых стрелковых ячейках. Через 30 мин. после взрыва Climax в эпицентр был произведен вертолетный десант, 39 машин, десантированно 1334 человек.
18.2.1955 - 15.5.1955	Desert Rock VI	воздушный 1-29 кТ	В рамках операции Teapot было произведено с 18.2.1955 по 15.5.1955 15 взрывов мощностью от 1 до 29 кТ, в учениях участвовало 8000 человек
25.5.1957	Desert Rock VII - VIII	воздушный 0,3-74 кТ	В рамках операции Plumbbob было произведено подряд сразу два учения. По ряду причин, в том числе и тому что учения перекрываются по времени, обычно рассматривают их вместе. Всего с 28.5.1957 по 7.10.1957 было произведено 29 взрывов, мощностью от 0,3 до 74 кТ. В учениях было задействовано 16000 человек. По данным обследования 1980 г., среди участников Smoky (31.8.1957, 44 кТ) болело лейкемией 3224 человека
Обращаю твое внимание, что большинство взрывов было воздушные. Такой же взрыв планировали и осуществили на Тошинском полигоне. Однако в твоей простынке звучит следующее -
И так Советское военное учения 14 сентября 1954 года - это сброс атомной бомбы самолетом. Эпицентр взрыва планировали произвести во враге на территории села Елшанка. Овраг расширили и углубили, мелом выложили крест, который по замыслу военных должен увидеть военный летчик «испытатель».

И бомба мощностью 40 килотон (по некоторым данным 50 килотон), бомба в две Хиросима была сброшена. Но, по чисто номенклатурной расхлябанности: самолет до бело-мелового креста не долетел примерно 300 метров; бомба не рухнула в глубину оврага на меловой крест, а взорвалась на высоте 150 метров, принося чудовищные не планируемо-дополнительные разрушения.
Мдя.... Взрыв как и запланированно был произведен на высоте 230 метров. И кидал ее не "номенклатурный работник". И было 5 тренировок при подготовке к этому. Не в овраге. И не номенклатурным работником. Взрыв на высоте 230 метров намного более безобиден чем взрыв в овраге. Даже человек сачкующий физику в школе это должен понимать. Вот зачем это чудо пишет о том, в чем не шарит даже на уровне школьника.

Далее
Ранним утром 14 сентября 1954 года на Уральское предгорье, в местечке между городами Бузулук и Оренбург по указу полит бюро, советские вооруженные силы сбросили атомную бомбу. Подвергнув атомному облучению мирное население своего государства, Армия СССР цинично объявила всему миру: «в СССР успешно прошли войсковые учения с применением атомной бомбы на полигоне Тоцкий».

В те времена не было Тоцкого полигона. Атомную бомбу взорвали над деревеньками Вязовка, Яшкино, Ивановка, Гремучий, узловая станция Погромное, городом Сорочинск в эпицентре села Елшанка — это и есть кодовое название Тоцкий полигон. Тоцкий полигон создан позже.
Мирное население было вывезено за 15км зону и спрятано в укрытиях. Так же как и скот. Тульпанчикам ракам и кроликам о которых так печется автор да, не повезло. Ну так и писал бы честно -
Подвергнув атомному облучению мирные тюльпаны своего государства, Армия СССР цинично объявила всему миру: «в СССР успешно прошли войсковые учения с применением атомной бомбы на полигоне Тоцкий».
Но он же врет про мирное население.

"Нет свидетеля хуже очевидца" -
Жителям Елшанки разрешили вернуться к своим домам, когда село еще горело.
Вспоминает М.К. Щевелева: «Родители со старшими дочками выгребали картошку из погреба, а я залезла за чем-то очень интересным в пепел от горящего дома. Пепел еще не остыл, я сильно обожгла ноги. Мама кинулась ко мне, на руках несла бегом куда-то. Оказалось — к колодцу. За ручки меня держали, а в воде ножки оказались... Я до сих пор помню тяжелое дыхание моей матери (была неповоротливая — ну конечно же, через два месяца родила сестренку, которую мы до сих пор зовем «атомная»)...»
Это куда они там лазили ???? Да до этих испытаний полигона там не было. Его как раз к этим испытаниям и построили. Все села в радиусе 15км переселили. Если кто то думает что 40 килотонн на высоте 230 метров выжигает землю в радиусе 15км то могу посоветовать ток в школу - на уроки физики и НВП. Или это они по полигону решили прошвырнуться, порыскать на тему мож кто что забыл вывести. Но тогда кто им доктор, да и написано странно "разрешили вернуться"... Куда ?

А про плутоний это ваще ппц. Причем тут период полураспада плутония. Автора срочно обратно на уроки физики в школу.
На полигон кстати недавно Медведев ездил, забыли наверно ему рассказать про килограммами раскиданный плутоний с периодом полураспада 2400 лет. Да и не было там плутония ибо шибко дорогой действительно. Была обкатаная РДС-3 нафига сложности то городить.

И почему автор так и не определился "замалчивал" СССР или "цинично объявила". Почем автор сего опуса цинично замалчивает свою шизофрению ?

Насчет умерших от лучевой болезни официальные данные что все в норме. При испытаниях не погиб никто. Может кто то и умер раньше срока от рака, пренебрег мерами безопасности или еще что, но когда с атомом возишься такой риск есть.

Но вот зачем постить такую лажу как это блин обличение "военные зверства над своим мирным населением".

Re: Ложь о советской истории на этом форуме

Добавлено: 11 ноя 2010, 23:27
irakly
RI10буков писал(а):Ираклий. Американцы тут притом что первый же абзац той муры которую ты запостил гласит :
Притом Россия ежегодно, в дни памяти жертв радиации клеймит позором США за Хиросима и Нагасаки, а о своих злодеяниях злонамеренно умалчивает.
Так при чем тут все-таки США? Это в СССР и в РФ клеймили и клеймят позором США зи Хиросиму и Нагасаки. В США никогда Хиросима и Нагасаки не были запретной темой, а вот в СССР информация о подобных учених была засекреченой. Почему?
Потому что врали всегда и сейчас чекистский режм все время врет.
Так что не нужно переводить стрелки.
Речь идет о преступлениях советского режима. Это был преступный режим и об этом та тема откуда был перенесен один мой пост. А там очень много информации об этих преступлениях. И это не вранье, а исторические факты. Некоторые могут как всегда уперто защищать советский режим и его преступления, пытаться их оправдывать. Если охота этим заниматься, вперед и с песней! Это ваш выбор.
Был бы Суслов жив, наверное наградил бы даже орденом каким-нибудь, а меня лично этими старыми советскими пропагандистскими хохмами не убедить конечно :ze_va_et:

Re: Ложь о советской истории на этом форуме

Добавлено: 11 ноя 2010, 23:58
rabotni4ek
Вчера и сегодня просмотрела российские СМИ и не встретила ни одной статьи, ни одного сообщения, ни заявления Армии России, либо покаяния российской власти перед своим народом за события 14 сентября 1954 года. Притом Россия ежегодно, в дни памяти жертв радиации клеймит позором США за Хиросима и Нагасаки, а о своих злодеяниях злонамеренно умалчивает. Под грифом «секретно», Россия хранит военные зверства над своим мирным населением. С особым цинизмом замалчивает первое в СССР крупномасштабное учебное испытание атомного оружия на гражданах своей страны, проведенное в 1954 году на территории Южно-Уральского военного округа под кодовым названием «Тоцкие войсковые учения с применением атомной бомбы».
В теме "Советская история" приведенная выше цитата смотрится органично. говорится о положении дел и сравнивается с другой страной, США. Казалось бы возможно несколько вариантов развития событий.
1. Статья - ложь. Что доказывается.
2. В статье написана правда.
Если остановились на варианте 2, то
2.1. Так им и надо. Человек -ничто, держава - ВСЁ.
2.2. бедные люди, такого повториться не должно.
ну и 2.3. "А нам все равно".

Но почему-то у оппонирующих критика скатывается на другую страну, упоминаемую в посте, хотя казалось бы, причем тут она, дескать, мы белее и пушистей, а там все сво... И совершенно забывается о том, что даже если там всё хреново, то вам или нам легче от этого не становится, страдали и страдают люди.

Мне это напоминает такое развитие событий. Некий человек, живет себе "потихоньку" грабит, но ведь он молодец, никого не убивает, а все только убийствами кругом и занимаются. Правда есть некоторые ублюдки, отщепенцы, которые видите ли "только" воруют. Даже грабить не в состоянии. Но чел уверен, что воры или дураки или их родители уже награбили и наубивали предостаточно.

Казалось бы, а причем здесь советская история и форум?...
h_i

Re: Ложь о советской истории на этом форуме

Добавлено: 12 ноя 2010, 00:21
RI10буков
irakly писал(а):Так при чем тут все-таки США? Это в СССР и в РФ клеймили и клеймят позором США зи Хиросиму и Нагасаки. В США никогда Хиросима и Нагасаки не были запретной темой, а вот в СССР информация о подобных учених была засекреченой. Почему?
Целиком обзац из твоего поста который ты обрезал звучит так -
Притом Россия ежегодно, в дни памяти жертв радиации клеймит позором США за Хиросима и Нагасаки, а о своих злодеяниях злонамеренно умалчивает. Под грифом «секретно», Россия хранит военные зверства над своим мирным населением. С особым цинизмом замалчивает первое в СССР крупномасштабное учебное испытание атомного оружия на гражданах своей страны, проведенное в 1954 году на территории Южно-Уральского военного округа под кодовым названием «Тоцкие войсковые учения с применением атомной бомбы».
Может я конечно тупой, но читателю который не сведущ в подробностях это звучит так - США разбомбили японцев, а наши разбомбили своих. Типо стыд и позор СССР. Однако как я привел данные США разбомбили японцев, потом 5 раз бомбили своих и только потом подобный эксперимент произвел СССР. Недомолвки иногда это та же ложь. Как и в данном случае.
Далее ты говоришь "в СССР информация о подобных учених была засекреченой" но из твоего же поста -
Армия СССР цинично объявила всему миру: «в СССР успешно прошли войсковые учения с применением атомной бомбы на полигоне Тоцкий».
А что планировала советская власть?
Разумеется навести ужас мировому сообществу по принципу: бей своих, что бы чужие боялись!
Т.е. факт проведения учений засекречен как следует из твоего поста не был. Результаты испытаний засекречены были, но это естественно. Это вояки, это испытания, это нормально для любой армии мира. Но сам факт проведения испытаний и его характер как четко следует из твоего же поста кровавая гебня тут же сама раструбила по всему миру. Как видишь преамбула рушиться на глазах.
Потому что врали всегда и сейчас чекистский режм все время врет.
Так где здесь вранье. и причем тут и сейчас ???
Так что не нужно переводить стрелки.
Речь идет о преступлениях советского режима. Это был преступный режим и об этом та тема откуда был перенесен один мой пост. А там очень много информации об этих преступлениях. И это не вранье, а исторические факты. Некоторые могут как всегда уперто защищать советский режим и его преступления, пытаться их оправдывать. Если охота этим заниматься, вперед и с песней! Это ваш выбор.
Был бы Суслов жив, наверное наградил бы даже орденом каким-нибудь, а меня лично этими старыми советскими пропагандистскими хохмами не убедить конечно :ze_va_et:
Стрелки Ираклий никто не переводит. Только вот что бы заводить речь о преступлениях советского режима неплохо бы убедиться в том что данное преступление имело место быть. И аргумент в ГУЛАГЕ убили десять миллионов человек тут не универсален. Я ведь не зря в том топике предлагал воспользоваться им, что бы доказать что истребление индейцев устроил СССР. Абсурд ? Но это ведь из той же логики.
Насчет исторических фактов вот есть ссылочка например http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%8 ... 0%BE%D0%BD
да даже сходив в википедию там все написано. И звучит как то намного более убедительно чем некий лепет про бомбы "по чисто номенклатурной расхлябанности" :zvez_ochki: не попадающие в овраг и взрывающиеся изза этого :zvez_ochki: на высоте 150 метров. Ираклий ты себе такое представить можешь ? Она что каучуковая была ???? И потом любой прошедший НВП или просто знающий курс физики прекрасно должен понимать что воздушный ядерный взрыв намного мягче чем наземный взрыв в "овраге с крестиком"(там кстати крестик в белом квадрате был 100 на 100 и еще такая штука как радиомаяк использовалась). Зато в твоем посту это значится как "принося чудовищные не планируемо-дополнительные разрушения."

Можно по разному относиться к документам тех времен, но уж в то, что законы физики тогда были такие же как сейчас, не верить это точно паранойя.

У любого нормального человека еще возникает вопрос если все так засекречено, а откуда дровишки этот разоблачитель взял. И чего его заносит постоянно то засекреченно,то всему миру объявили. По той ссылке что я дал да и по вики есть куча источников. И логика мне подсказывает верить тем источникам которые хотя бы были очевидцами тех событий и не пытаются спорить с законами физики.

Так вот очевидцы говорят что там 6500 человек 45 дней строили полигон. Да не бам конечно, но следы такой стройки в памяти окрестности остаются, да и полигон до сих пор действует.
А показания очевидцев как бы намекают что их в Елшанке держали когда туда 40 килотонную бомбу в овраг посреди деревни кидали. Окопы(!) рыть не давали. Они потом в каких то там углях копались. Т.е. полтора месяца вокруг деревни строили полигон а жители там сидели и ждали салют с перерывом на хотение выкопать окоп от ядерного взрыва. Гениально просто.

Ну и про плутоний-уран. Это блин под конец под таким секретом сказали. Ты ж служил и тебе не могли не преподавать что суть атомной бомбы не в том что бы распылить радиоактивный материал, а в том что бы он взорвался. А длительная радиация это уже радиация от веществ которые попали под излучение. И что работало рабочим материалом в бомбе глубоко тут фиолето если радиоактивный спектр взрыва одинаковый.
Можно еще поразмышлять над стилем сего опуса, гневно-обличительным, что обычно является признаком вранья. но помоему для любого вменяемого человека это уже излишне.

И что мы имеем в итоге. А имеем следующее - СССР провела подобные испытания в отличии от США куда более ответственно. Так как в США в ряде испытаний во время взрыва бойцы не были защищены ничем. Не было укрытий, не было средств радиоактивной защиты и не было дозиметристов.
А про преступления СССР .... Боюсь об этом уже в другом топике поговорим. Тут я их не наблюдаю.

Re: Ложь о советской истории на этом форуме

Добавлено: 12 ноя 2010, 00:30
RI10буков
rabotni4ek писал(а): Но почему-то у оппонирующих критика скатывается на другую страну, упоминаемую в посте, хотя казалось бы, причем тут она, дескать, мы белее и пушистей, а там все сво... И совершенно забывается о том, что даже если там всё хреново, то вам или нам легче от этого не становится, страдали и страдают люди.
Если бы Вы потрудились почитать "оппонирующего критика", то обратили бы внимание, что аргументация первенством другой страны в подобных испытаниях используется только в одном аргументе из многих.

Re: Ложь о советской истории на этом форуме

Добавлено: 12 ноя 2010, 03:01
RI10буков
ВОЙСКОВЫЕ УЧЕНИЯ 1954 ГОДА

Наличие ядерного оружия, обладающего огромной разрушительной силой и специфическими поражающими факторами: ударной волной, световым излучением, проникающей радиацией, радиоактивным заражением местности, потребовало пересмотра сложившихся способов ведения боевых действий, пересмотра структуры экономики страны и повышения ее живучести, защиты населения в небывалых масштабах.

Войсковое учение с применением атомного оружия состоялось 14 сентября 1954 г., после принятия Правительством СССР решения о развертывании подготовки Вооруженных Сил к действиям в условиях реального применения вероятным противником ядерного оружия. Принятие такого решения имело свою историю. Первые предложения по этому вопросу на уровне ведущих министерств страны относятся к концу 1949 г. Это было обусловлено не только успешно проведенными ядерными испытаниями в Советском Союзе, но и влиянием американских средств массовой информации, снабжавших нашу внешнюю разведку сведениями о том, что вооруженные силы и гражданская оборона США активно проводят подготовку к действиям в условиях применения ядерного оружия в случае возникновения вооруженного столкновения. Инициатором подготовки предложений о проведении учения с применением ядерного оружия выступило Министерство обороны СССР (в то время Министерство Вооруженных Сил) по согласованию с министерствами атомной энергии (в то время Первым главным управлением при Совете Министров СССР), здравоохранения, химической и радиотехнической промышленности СССР. Непосредственным разработчиком первых предложений был Специальный отдел Генерального штаба Вооруженных Сил СССР (В.А.Болятко, А.А.Осин, Е.Ф.Лозовой). Руководил разработкой предложений заместитель министра обороны по вооружению маршал артиллерии Н.Д.Яковлев.

Первое представление предложения по учению было подписано Маршалом Советского Союза А.М.Василевским, Б.Л.Ванниковым, Е.И.Смирновым, П.М.Кругловым, другими ответственными лицами и направлено заместителю Председателя Совета Министров СССР Н.А.Булганину. За пять лет (1949-1953) было разработано более двадцати представлений, которые направлялись в основном Н.А.Булганину, а также Л.М.Кагановичу, Л.П.Берии, Г.М.Маленкову и В.М.Молотову.

29 сентября 1953 г. вышло постановление Совета Министров СССР, положившее начало подготовке Вооруженных Сил и страны к действиям в особых условиях. Тогда же по представлению В.А.Болятко Н.А.Булганиным был утвержден к изданию перечень руководящих документов, ранее разработанный Шестым управлением Министерства обороны. В перечень, в частности, входили: Справочник по ядерному оружию, пособие для офицеров "Боевые свойства ядерного оружия", "Наставление по ведению операций и боевых действий в условиях применения ядерного оружия", "Наставление по противоатомной защите", "Руководство по защите городов", "Руководство по медицинскому обеспечению", "Руководство по радиационной разведке", "Руководство по дезактивации и санитарной обработке" и "Памятка солдату, матросу и населению по защите от атомного оружия". По личному указанию Н.А.Булганина в месячный срок все перечисленные документы были изданы Воениздатом и доставлены в группы войск, военные округа, округа противовоздушной обороны и на флоты. Одновременно для руководящего состава армии и флота был организован показ специальных фильмов по испытаниям ядерного оружия.

Практическая проверка новых взглядов на ведение войны началась с войсковых Тоцких учений с применением реальной атомной бомбы, созданной учеными и конструкторами КБ-11 (г.Арзамас-16).

В 1954 году стратегическая авиация США имела на вооружении более 700 атомных бомб. США провели 45 ядерных испытаний, включая 2 ядерные бомбардировки японских городов Хиросимы и Нагасаки. Применения атомного оружия и меры защиты от него были широко проверены не только на полигонах, но и в ходе войсковых учений вооруженных сил США.

К этому времени в СССР было проведено только восемь испытаний атомного оружия. Были изучены результаты атомной бомбардировки авиацией США японских городов Хиросимы и Нагасаки в 1945 году. Характер и масштабы поражающего действия этого грозного оружия были достаточно известны. Это позволило разработать первые инструкции по вопросам ведения боевых действий в условиях применения атомного оружия и способам защиты войск от поражающего действия атомных взрывов. С точки зрения современных представлений изложенные в них рекомендации во многом верны и сегодня.

В этих условиях было крайне необходимо в интересах совершенствования противоатомной защиты войск, проверки расчетных нормативов по поражению атомным оружием техники и вооружения провести учение с максимальным приближением к боевой обстановке. Осуществление такого замысла было продиктовано также стремлением не отстать в подготовке Вооруженных Сил СССР от армии США.

Для проведения учений были сформированы сводные войсковые части и соединения, представляющие все рода войск из различных районов страны. В дальнейшем эти части должны были передать полученный опыт тем военнослужащим, кто не принимал участия в учениях.

Всего для участия в учениях было привлечено около 45 тысяч человек личного состава, использовано 600 танков и самоходно-артиллерийских установок, 500 орудий и минометов, 600 бронетранспортеров, 320 самолетов, 6 тысяч тягачей и автомобилей.

В учениях приняло участие руководство всех родов войск и флота, командование всех групп войск, военных округов, округов противовоздушной обороны, флотов и флотилий. Были приглашены министры обороны дружественных нам стран.

Местом проведения учения был выбран полигон сухопутных войск, расположенный в Оренбургской области, севернее поселка Тоцкое, в малонаселенной местности, характерной по рельефу и растительности не только для Южного Урала, но и для ряда районов Европейской части СССР и других стран Европы.

Войсковое учение на тему "Прорыв подготовленной тактической обороны противника с применением атомного оружия" было назначено на осень 1954 года. На учениях применялась атомная бомба мощностью 40 кт, испытанная на Семипалатинском испытательном полигоне в 1951 году. Руководство учением было возложено на Маршала Советского Союза Г.К.Жукова (в то время заместитель министра обороны). В подготовке и ходе учения принимало активное участие руководство Министерства среднего машиностроения СССР во главе с В.А.Малышевым, а также ведущие ученые - создатели ядерного оружия И.В.Курчатов, К.И.Щелкин и др.


Маршал Жуков

Основной задачей в подготовительный период являлась боевая слаженность войск и штабов, а также индивидуальная подготовка специалистов по родам войск для действий в условиях реального применения атомного оружия. Обучение войск проводилось по специальным программам, рассчитанным на 45 дней. Само учение длилось один день. Различные виды тренировок и специальных занятий были организованы на местности, сходной с районом учения. Во всех без исключения воспоминаниях участников учения отмечается интенсивная боевая учеба, тренировки в средствах защиты, инженерное оборудование района, в общем, нелегкий армейский труд, в котором участвовали и солдат, и маршал.

Для наступающей стороны была поставлена задача: "Прорыв стрелковым корпусом подготовленной тактической обороны противника с применением атомного оружия", для обороняющейся стороны - "Организация и ведение обороны в условиях применения атомного оружия".

Общие цели учения были следующими. Исследовать воздействие взрыва атомной бомбы среднего калибра по участку заранее подготовленной обороны, а также на вооружение, военную технику, животных. Установить степень защитных свойств различных инженерных сооружений, рельефа местности и растительного покрова от воздействия атомного взрыва.

Изучить и практически проверить в условиях применения атомной бомбы:

особенности организации наступательных и оборонительных действий частей и соединений;

действия наступающих войск при прорыве оборонительных полос вслед за атомными ударами;

действия обороняющихся войск в условиях применения атомного оружия наступающей стороной, проведение контратаки вслед за атомным ударом по наступающим войскам противника;

организацию противоатомной защиты войск в обороне и наступлении;

методы управления войсками в наступлении и обороне;

материально-техническое обеспечение войск в условиях ведения боя.

Изучить и показать один из возможных вариантов подготовки и ведения наступления из положения непосредственного соприкосновения с противником, без отвода своих войск с первой позиции на время атомного удара.

Надо было обучить личный состав армии - рядовых и командиров, как практически действовать в наступлении и обороне во фронтовой полосе при применении атомного оружия своими войсками или противником. Дать войскам почувствовать "дыхание и всю картину атомного взрыва".

Учение планировалось провести в два этапа:

первый этап - прорыв полосы обороны дивизии (главной полосы обороны);

второй этап - овладение с ходу полосой корпусных резервов (второй полосы обороны), и отражение контратаки механизированной дивизии.

Основное внимание при проведении учения уделялось действиям наступающей стороны, войска которой реально осуществляли атомную, артиллерийскую и авиационную подготовку прорыва и преодолевали район атомного взрыва.

В связи с тем, что в ходе учения проводилась реальная атомная, артиллерийская и авиационная подготовка прорыва отдельных участков полосы обороны, войска обороняющихся, занимавшие эту полосу, заблаговременно выводились на безопасное расстояние. В дальнейшем эти войска использовались для удержания тыловой позиции и участков полосы корпусных резервов.

Тактика обороны дивизии при прорыве наступающими силами первых двух позиций разыгрывалась специально назначенными для этой цели в воинских частях представителями штаба руководства.

Район учения представлял собой среднепересеченную местность, на ряде участков покрытую лесом и разделенную широкими долинами небольших рек.

Леса восточнее реки Маховки в значительной степени облегчали маскировку боевых порядков полков первого эшелона и основных артиллерийских позиций наступающих, а рубеж гор Ананчикова, Большая и Медвежья скрывал от наземного наблюдения обороняющихся боевые порядки корпуса и в то же время обеспечивал просмотр обороны противника на глубину до 5-6 километров от переднего края.

Открытые участки местности, имевшиеся в полосах наступления полков и дивизий, давали возможность вести наступление в высоком темпе; вместе с тем лесные угодья на ряде участков затрудняли движение, а после атомного взрыва, вследствие лесных завалов и пожаров, могли стать весьма труднопроходимыми даже для танков.

Пересеченная местность в районе, намеченном для взрыва атомной бомбы, обеспечивала всестороннее испытание воздействия атомного взрыва на инженерные сооружения, военную технику и животных и позволяла выявлять влияние рельефа местности и растительного покрова на распространение ударной волны, светового излучения и проникающей радиации.

Маршрут полета самолета-носителя атомной бомбы и место взрыва были выбраны таким образом, чтобы не причинить значительного ущерба местному населению, а также обеспечить безопасность при движении радиоактивного облака в восточном, северном и северо-западном направлениях.

До середины сентября в районе учения по прогнозу сохранялась ясная и сухая погода. Это обеспечивало хорошую проходимость всех видов транспорта, благоприятные условия для инженерных работ и позволяло сбросить атомную бомбу при визуальном прицеливании, что являлось обязательным условием.

Войска на учение были выведены в составе, специально разработанном применительно к организации, принятой в 1954 году, и обеспечены новым вооружением и военной техникой, принятой на снабжение армии.

О том, как готовились войска к предстоящему учению, можно судить по материалам отчетных документов. Только в исходных районах размещения войск было вырыто более 380 километров траншей, построено более 500 блиндажей и других укрытий.

Командование приняло решение бомбометание произвести с самолета ТУ-4. Для участия в учениях было выделено два экипажа: майора Василия Кутырчева и капитана Константина Лясникова. Экипаж Кутырчева уже имел опыт летных испытаний атомной бомбы на Семипалатинском полигоне. Подготовка к учениям проводилась на Ахтубе (под Волгоградом, в 850 километрах от поселка Тоцкое). Тренировочные бомбометания в поселке Тоцке производились бомбами-макетами массой 250 кг. В тре1нировочных полетах бомбометания выполнялись с разбросом всего 50-60 метров при высоте полета 10 километров. Средний налет в тренировочных полетах экипажей самолетов-носителей атомной бомбы для данного учения составил более 100 часов. Командование наземных войск не верило, что может быть такая точность бомбометания.

До самого последнего момента никто из экипажей не знал, кто пойдет основным, а кто будет дублером. В день вылета на учение оба экипажа готовились в полном объеме, с подвешиванием атомной бомбы на каждый самолет. Одновременно запустили двигатели, доложили о готовности выполнить задание и ждали команду, кому выруливать для взлета. Команду получил экипаж В.Кутырчева, где бомбардиром был капитан Л.Кокорин, второй летчик - Роменский, штурман - В.Бабец. Самолет сопровождали два истребителя МИГ-17 и бомбардировщик ИЛ-28.


А.А.Осин

Всем участникам было понятно, что проведение такого учения - вынужденная, необходимая мера. Его повторение исключалось, и надо было подготовиться так, чтобы извлечь наибольшую пользу для Вооруженных Сил. И прежде всего в вопросах боевого применения родов войск, обеспечения противоатомной защиты личного состава, дополнительной оценки и демонстрации личному составу воздействия поражающих факторов атомного взрыва на технику, вооружение и инженерные сооружения. С этой целью в районе взрыва были выставлены образцы военной техники и вооружения, построены фортификационные сооружения. В научных целях для изучения действия ударной волны, светового излучения, проникающей радиации и радиоактивного заражения на живые организмы и оценки защитных свойств инженерных сооружений (траншей с облицовкой и перекрытием, усиленных блиндажей, защищенных огневых точек, укрытий для танков и артиллерийских орудий и др.) использовали различных животных.

Как следует из официальных источников, упор делался и на индивидуальную подготовку личного состава, и на подготовку частей в целом. Личный состав действовал сознательно, грамотно и инициативно, что отмечается в воспоминаниях участников и оценках руководителей учения.

Особенно большая работа проводилась по обеспечению безопасности войск. Самое серьезное внимание уделялось отработке действий личного состава как в момент взрыва, так и при преодолении условно зараженных радиоактивными веществами участков местности. Во всех районах, где предполагалось воздействие поражающих факторов атомного взрыва, предусматривалась подача специальных сигналов оповещения, по которым личный состав войск осуществлял защитные действия непосредственно перед взрывом и в течение всего времени возможной опасности. Основные мероприятия по обеспечению безопасности разрабатывались, исходя из ожидаемых последствий воздушного взрыва атомной бомбы.

Документы подтверждают, что запланированные меры безопасности исключали воздействие поражающих факторов атомного взрыва на личный состав свыше установленных допустимых норм. В них также учитывались повышенные требования к безопасности в период мирного времени. В частности, нормы допустимой зараженности личного состава и боевой техники были уменьшены в несколько раз по сравнению с нормами, определенными "Наставлением по противоатомной защите войск". Участки местности с уровнем радиации свыше 25 Р/ч на период учения объявлялись запретными зонами, обозначались запрещающими знаками, и войска обязаны были их обходить. Строгое выполнение всех предусмотренных правил и инструкций исключало какую-либо возможность поражения личного состава.

Проведение практических мероприятий по обеспечению безопасности планировалось заблаговременно. Была установлена запретная зона. Характерна такая деталь: убежища и укрытия в 5 километрах от намеченного эпицентра взрыва были оборудованы так, как если бы они располагались на расстоянии 300-800 метров от эпицентра взрыва атомной бомбы. Это подтверждает то, что инженерные сооружения были построены со значительным запасом прочности.

За пять суток до начала учений все войска были выведены из запретной зоны. По ее периметру было выставлено охранение. С момента приема под охрану и в течение первых трех суток после взрыва допуск в зону производился только через контрольно-пропускной пункт по специальным пропускам и жетонам. В приказе командующего учениями говорилось: "В день учения с 5:00 до 9:00 запретить движение одиночных лиц и автомашин. Передвижение разрешить только в составе команд с ответственными офицерами. С 9:00 до 11:00 всякое движение запретить. Вывод войск за пределы запретной зоны закончить к исходу 9 сентября, и письменно доложить мне. Все подготовленные укрытия и убежища, а также готовность средств связи к приему и передаче сигналов проверить специальными комиссиями, и результаты проверки оформить актом".

Анализ официальных документов свидетельствует, что принятые на учении меры безопасности позволили провести его без грубых нарушений и не допустить длительного нахождения личного состава на зараженной радиоактивными веществами местности.

Представим себе обстановку в районе учения к утру 14 сентября 1954 года. По плану учений доклады о готовности поступили, отдаются последние распоряжения, проверяется связь. Войска заняли исходные позиции. "Западные" - обороняющиеся - занимают районы, удаленные на 10-12 километров от намеченного центра атомного взрыва, "восточные" - наступающие - за рекой, в 5 километрах от района взрыва. В целях безопасности головные подразделения наступающих отведены из первой траншеи и размещены в убежищах и укрытиях.

В 9 часов 20 минут руководство заслушивает последние доклады о метеорологической обстановке и принимает решение о взрыве атомной бомбы. Решение протоколируется и утверждается, после чего экипажу самолета по радио отдается приказ сбросить атомную бомбу.

За 10 минут до нанесения атомного удара по сигналу "атомная тревога" войска занимают укрытия и убежища.

В 9 часов 34 минуты 48 секунд (время местное) производится воздушный атомный взрыв. Воспоминания участников учения объективно рисуют картину взрыва, и к этому практически мало что можно добавить.

В материалах учения подробно изложены действия войск и радиационная обстановка, которая была в районе учения после атомного взрыва. Они представляли собой исключительную практическую и научную ценность, и поэтому велика заслуга личного состава, осуществлявшего различные замеры и наблюдения.

По плану учения через пять минут после атомного взрыва начинается артиллерийская подготовка, в конце ее наносятся бомбовые и штурмовые удары авиации.

С целью определения уровней радиации в зоне эпицентра взрыва атомной бомбы по окончании боевой стрельбы планировалось использование дозиметрических дозоров нейтральной (независимой) радиационной разведки. В район взрыва дозоры должны были прибыть через 40 минут после взрыва и приступить к разведке в назначенных секторах и обозначению границ зон заражения предупредительными знаками: зона с уровнем радиации 25 Р/ч, свыше 0,5 Р/ч и 0,1 Р/ч. Знаки соответствуют действительному уровню радиации в районе эпицентра через один час после взрыва. Личный состав дозора, измеряющий уровень радиации в эпицентре взрыва, находится в танке, броня которого уменьшает дозу проникающей радиации в 8-9 раз.


Схема проведения Тоцких войсковых учений.
(Архив Минатома)




Место проведения Тоцких войсковых учений с применением атомной бомбы. 14 сентября 1954 года.
(Архив Минатома)




Тоцкие учения 14 сентября 1954 года. Через несколько секунд после атомного взрыва.
(Архив Минатома)




Тоцкие учения 14 сентября 1954 года. Через несколько минут после атомного взрыва.
(Архив Минатома)

В 10 часов 10 минут "восточные" атакуют позиции условного противника. К 11 часам производят размещение личного состава на технику и продолжают наступление в предбоевых порядках (колоннах). Разведывательные подразделения совместно с войсковой радиационной разведкой двигаются впереди.

Около 12 часов 14 сентября передовой отряд, преодолевая очаги пожаров и завалов, выходит в район атомного взрыва. Через 10-15 минут за передовым отрядом в тот же район выдвигаются подразделения первого эшелона "восточных". Так как район заражения должен быть уже обозначен знаками, выставленными дозорами радиационной разведки, то подразделения уже были информированы о радиационной обстановке в районе взрыва.

В ходе учения в соответствии с планом дважды имитируются атомные взрывы подрывом взрывчатых веществ. Главная цель такой имитации заключалась в необходимости обучения войск действиям в условиях "радиоактивного заражения местности". По выполнении задач учения в 16 часов 14 сентября войскам дается отбой. В соответствии с планом мероприятий по мерам безопасности после завершения учения проводится дозиметрический контроль личного состава и боевой техники. Во всех подразделениях, действовавших в районе атомного взрыва, на специально оборудованных пунктах проводится санитарная обработка личного состава с заменой верхнего обмундирования и дезактивация техники.

Оценивая с современных позиций проведенное в 1954 году учение, можно констатировать его огромное значение для совершенствования практики подготовки войск к действиям в условиях применения атомного оружия и в целом для укрепления боеготовности и боеспособности Советских Вооруженных Сил. И, безусловно, прав майор в отставке С.И.Пеганов, подчеркивая, что "... сентябрьское учение было тем кирпичиком в той стене, которая стала на пути ядерной катастрофы" ("Красная Звезда", 16 ноября 1989 года).

Оценка роли и места учений в жизни армии и проблемы, возникшие в связи с недостатком официальной информации о них, волнуют, судя по публикациям, многих, причем сейчас эти проблемы становятся острее, чем 35 лет назад.

Ответы на многие вопросы участников учения можно дать сегодня. Конкретный пример тому - встреча начальника Главного политического управления Советской Армии и Военно-Морского Флота генерала армии А.Д.Лизичева с участником учения В.Я.Бенциановым, в чьих воспоминаниях аккумулированы проблемы многих, кого коснулся сентябрь 1954 г. В ходе беседы были обсуждены вопросы, высказанные в опубликованных воспоминаниях участников учений, и те меры, которые принимаются Министерством обороны СССР.

В настоящее время госпитали Министерства обороны России имеют указание проверять состояние здоровья обратившихся к ним участников учения, оказывать им всестороннюю помощь в лечении. Кроме того, Военно-медицинская академия имени С.М.Кирова готова принять их на специализированное обследование.

Тоцкие учения с применением атомной бомбы. О них ходит много легенд и небылиц, которые до сих пор тревожат сотни тысяч людей как в России, так и за рубежом. Особенный интерес к ним проявляет японская пресса и телевидение.
http://npc.sarov.ru/issues/volume1/chapter6p1.html
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Ложь о советской истории на этом форуме

Добавлено: 12 ноя 2010, 03:04
RI10буков
И, безусловно, прав майор в отставке С.И.Пеганов, подчеркивая, что "... сентябрьское учение было тем кирпичиком в той стене, которая стала на пути ядерной катастрофы" ("Красная Звезда", 16 ноября 1989 года).

Re: Ложь о советской истории на этом форуме

Добавлено: 12 ноя 2010, 12:12
shikola
RI10буков писал(а):Взрыв на высоте 230 метров намного более безобиден чем взрыв в овраге. Даже человек сачкующий физику в школе это должен понимать.
Эко каким же макаром "более безобиден"?
Разве не специально взрывают ядерный заряд над поверхностью, на оптимальной высоте, чтобы сила/территория поражения была больше?

Re: Ложь о советской истории на этом форуме

Добавлено: 12 ноя 2010, 12:33
gonchir
shikola писал(а):Эко каким же макаром "более безобиден"?
Разве не специально взрывают ядерный заряд над поверхностью, на оптимальной высоте, чтобы сила/территория поражения была больше?
Совершенно верно,территория поражения больше,поскольку путь прохождения взрывной волны намного дольше,учитывая изломы рельефа.
Но,с другой стороны-это,всего лишь сотрясение воздуха.
Взрыв же,произведенный на поверхности земли,учитываем ,что взрыв ядерный, будет сродни нехилому землетрясению.Он может изменить рельеф поверхности на много большей территории.
Потому и производят испытательные взрывы либо в воздухе,либо,глубоко под землей - чтобы максимально исключить разрушительные последствия для поверхности Земли,ареала обитания человека.