Люстрация
Добавлено: 06 дек 2009, 23:17
Форум о Грузии
Форум о Грузии, дискуссионный клуб для обсуждения событий в Грузии и во всем мире
https://www.irakly.info/
Люстрация
Страница 1 из 5
Re: Люстрация
Добавлено: 09 янв 2010, 23:28
Жаль фотографий маловато, батоно Иракли !
Впрочем можно и без них...!
Например, издать к приезду " висакаапставлианной дэлэгации" красочно оформленный подарочный "АЛБОМ" с этими "карточками" и дополнить их художественными иллюстрациями, скажем, к " Витаз тигравам шкури" Ладо Гудиашвили или ващава тозки Ираклия Тоидзе, напримэр, хаа...?!
"АЛБОМ" можна заказат Зурабу Кастантиначу ( сам здзэлаит за сувои счот, куда дзэница, падмиотка рват будзит... !)
Как Вам идзэа..., хаа ?!
Впрочем можно и без них...!
Например, издать к приезду " висакаапставлианной дэлэгации" красочно оформленный подарочный "АЛБОМ" с этими "карточками" и дополнить их художественными иллюстрациями, скажем, к " Витаз тигравам шкури" Ладо Гудиашвили или ващава тозки Ираклия Тоидзе, напримэр, хаа...?!
"АЛБОМ" можна заказат Зурабу Кастантиначу ( сам здзэлаит за сувои счот, куда дзэница, падмиотка рват будзит... !)
Как Вам идзэа..., хаа ?!
Re: Люстрация
Добавлено: 10 янв 2010, 00:39
Батоно Робизон, а как можно подтвердить подлинность этих карточек, то есть, юридическим языком говоря, этих вещественных доказательств? Есть по ним какое-то официальное экспертное заключение?
Re: Люстрация
Добавлено: 10 янв 2010, 00:45
батоно Ashdod,
ваимэ, к сожалению , я не юрист да ра вкна...!
ваимэ, к сожалению , я не юрист да ра вкна...!
Re: Люстрация
Добавлено: 10 янв 2010, 01:08
что касается высокопоставленных церковников -там и без карточек было навалом темных личностей.
Тоже самое и по некоторым другим профессиям, сферам деятельности, должностям -где был велик шанс вербовки.
-Но все равно, карточки не надежны -потому и ратуют в Грузии за официальную люстрацию, с качественными раследованиями , что карточкам верить полностью нельзя.
По одной из этих карточек я слышал опровержение (что мол возраст человека переврали -кажется та, где про ("кахели), по другой карточке -что так НЕ писали в таких карточках (касательно грифа -сов. секретно)
В третьих - читал, что якобы их шифровали, и в дешифрованном виде не держали.(не знаю точно)
Далее, я слышал, что во время краха совка и неразберихи множество подобных бланков попало в левые руки и их заполняли на недругов.
В конце концов, лучшая люстрация - слова, дела, поступки по отношению к независимой Грузии. это главный критерий.
Тот факт, что на ( к примеру...) хаиндраву такой карточки может и не быть -не отменяет его проституточной позиции и сотрудничество с разными "маэстро" от ГРУ -чему есть уже современные доказательства.
Еще один любопытный факт (наши украинцы уточнят) - СБУ -украинская спецслужба , о которой я слышал слова "оплот государственности Украины" -тоже состоит из многих бывших кгб-шников. тем не менее...
Тоже самое и по некоторым другим профессиям, сферам деятельности, должностям -где был велик шанс вербовки.
-Но все равно, карточки не надежны -потому и ратуют в Грузии за официальную люстрацию, с качественными раследованиями , что карточкам верить полностью нельзя.
По одной из этих карточек я слышал опровержение (что мол возраст человека переврали -кажется та, где про ("кахели), по другой карточке -что так НЕ писали в таких карточках (касательно грифа -сов. секретно)
В третьих - читал, что якобы их шифровали, и в дешифрованном виде не держали.(не знаю точно)
Далее, я слышал, что во время краха совка и неразберихи множество подобных бланков попало в левые руки и их заполняли на недругов.
В конце концов, лучшая люстрация - слова, дела, поступки по отношению к независимой Грузии. это главный критерий.
Тот факт, что на ( к примеру...) хаиндраву такой карточки может и не быть -не отменяет его проституточной позиции и сотрудничество с разными "маэстро" от ГРУ -чему есть уже современные доказательства.
Еще один любопытный факт (наши украинцы уточнят) - СБУ -украинская спецслужба , о которой я слышал слова "оплот государственности Украины" -тоже состоит из многих бывших кгб-шников. тем не менее...
Re: Люстрация
Добавлено: 10 янв 2010, 01:28
Кстати, просмотрел эти карточки, карточка на Рамаза Климиашвили - явная фальшивка. Без даты заполнения, без фамилии завербовавшего, она явно отличается от остальных, которые выглядят правдиво. Чувствуется, что их заполняли несколько десятилетий назад.Jordano писал(а): -Но все равно, карточки не надежны -потому и ратуют в Грузии за официальную люстрацию, с качественными раследованиями , что карточкам верить полностью нельзя.
По одной из этих карточек я слышал опровержение (что мол возраст человека переврали -кажется та, где про ("кахели), по другой карточке -что так НЕ писали в таких карточках (касательно грифа -сов. секретно)
В третьих - читал, что якобы их шифровали, и в дешифрованном виде не держали.(не знаю точно)
Далее, я слышал, что во время краха совка и неразберихи множество подобных бланков попало в левые руки и их заполняли на недругов.
Re: Люстрация
Добавлено: 12 янв 2010, 16:51
" ...тоже состоит из многих бывших кгб-шников тем не менее... "
" Бивщах кгб-щникаф" "тем не менее" ни биваит..., а "картачки", как утвирждаиут, и в рукаписах ни гариат..." !
Re: Люстрация
Добавлено: 29 окт 2010, 10:41
Парламент принял «Хартию свободы» в первом слушании
Парламент Грузии 75 голосами против одного принял в первом слушании законодательную инициативу депутата от меньшинства Гии Тортладзе – «Хартию свободы», которая касается усиления мер безопасности, содержит положения по люстрации и искоренению советской и фашистской символики.
Депутаты от правящей партии поддержали «принципы и дух» инициативы, как об этом заявил председатель парламентского Юридического комитета Павле Кублашвили на заседании 28 октября. По его словам, ко второму слушанию могут быть изменены отдельные положения законопроекта.
Принятый в первом слушании законопроект предусматривает контроль со стороны МВД тех финансовых перечислений «общественным организациям, гражданам и лицам» из зарубежных стран, объем которых превышает 25 тысяч лари, вместо 10 тысяч лари, как это было предусмотрено в первоначальном варианте проекта.
В рамках антитеррористических мер «Хартия свободы» также предусматривает оснащение Министерством внутренних дел камерами видеонаблюдения аэропортов, метрополитена, стратегических мостов, электростанций, «мест массового общественного скопления и других объектов» и их подключение к единой системе.
Кроме того, Министерству внутренних дел, наряду с таможенными службами законопроект предоставляет полномочия на вскрытие и осмотр «подозрительных» грузов, поступающих по сухопутному, морскому и воздушному путями; «Ежедневная информация в государственных и коммерческих службах», согласно законопроекту, также собирается в МВД.
Законопроект также предусматривает мониторинг «условной границы» с оккупированными территориями.
Кроме вышеперечисленных положений т.н. Патриотического акта, «Хартия свободы» также предусматривает и концепцию люстрации.
В частности, согласно законопроекту, на высшие должности не смогут работать сотрудники службы безопасности советского времени, лидеры Коммунистической партии и Комсомола, члены Центрального комитета, секретари районных и городских комитетов, председатель Телерадиовещания Грузии. Если эти люди уже занимают должности, они должны уйти в отставку в течение месяца после вхождения закона в силу, в противном случае, специальная комиссия их личности и данные, которые являются конфиденциальными, сделает публичными.
Согласно законопроекту, комиссию создает президент и в нее по одному члену смогут представить фракции Парламента Грузии. Данная комиссия осуществляет реестр тех лиц, которые сотрудничали с советскими спецслужбами. Такие люди смогут участвовать в выборах лишь после того, как хранящаяся в комиссии информация о них станет публичной для избирателей.
В течение шести месяцев после вхождения закона в силу комиссии также должны быть переданы данные о сотрудничестве с советскими службами безопасности секретных агентов. Закон войдет в силу сразу после его опубликования.
Комиссия, работающая по тематике люстрации будет вправе также принимать решения об искоренении коммунистической или фашистской символики, культовых строений, памятников, монументов, названий улиц или носящих пропагандистский характер других средств, а также вести их реестр.
По оценке Павле Кублашвили, решение о запрете советской символики является «логичным и последовательным».
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=21310
Парламент Грузии 75 голосами против одного принял в первом слушании законодательную инициативу депутата от меньшинства Гии Тортладзе – «Хартию свободы», которая касается усиления мер безопасности, содержит положения по люстрации и искоренению советской и фашистской символики.
Депутаты от правящей партии поддержали «принципы и дух» инициативы, как об этом заявил председатель парламентского Юридического комитета Павле Кублашвили на заседании 28 октября. По его словам, ко второму слушанию могут быть изменены отдельные положения законопроекта.
Принятый в первом слушании законопроект предусматривает контроль со стороны МВД тех финансовых перечислений «общественным организациям, гражданам и лицам» из зарубежных стран, объем которых превышает 25 тысяч лари, вместо 10 тысяч лари, как это было предусмотрено в первоначальном варианте проекта.
В рамках антитеррористических мер «Хартия свободы» также предусматривает оснащение Министерством внутренних дел камерами видеонаблюдения аэропортов, метрополитена, стратегических мостов, электростанций, «мест массового общественного скопления и других объектов» и их подключение к единой системе.
Кроме того, Министерству внутренних дел, наряду с таможенными службами законопроект предоставляет полномочия на вскрытие и осмотр «подозрительных» грузов, поступающих по сухопутному, морскому и воздушному путями; «Ежедневная информация в государственных и коммерческих службах», согласно законопроекту, также собирается в МВД.
Законопроект также предусматривает мониторинг «условной границы» с оккупированными территориями.
Кроме вышеперечисленных положений т.н. Патриотического акта, «Хартия свободы» также предусматривает и концепцию люстрации.
В частности, согласно законопроекту, на высшие должности не смогут работать сотрудники службы безопасности советского времени, лидеры Коммунистической партии и Комсомола, члены Центрального комитета, секретари районных и городских комитетов, председатель Телерадиовещания Грузии. Если эти люди уже занимают должности, они должны уйти в отставку в течение месяца после вхождения закона в силу, в противном случае, специальная комиссия их личности и данные, которые являются конфиденциальными, сделает публичными.
Согласно законопроекту, комиссию создает президент и в нее по одному члену смогут представить фракции Парламента Грузии. Данная комиссия осуществляет реестр тех лиц, которые сотрудничали с советскими спецслужбами. Такие люди смогут участвовать в выборах лишь после того, как хранящаяся в комиссии информация о них станет публичной для избирателей.
В течение шести месяцев после вхождения закона в силу комиссии также должны быть переданы данные о сотрудничестве с советскими службами безопасности секретных агентов. Закон войдет в силу сразу после его опубликования.
Комиссия, работающая по тематике люстрации будет вправе также принимать решения об искоренении коммунистической или фашистской символики, культовых строений, памятников, монументов, названий улиц или носящих пропагандистский характер других средств, а также вести их реестр.
По оценке Павле Кублашвили, решение о запрете советской символики является «логичным и последовательным».
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=21310
Re: Люстрация
Добавлено: 29 окт 2010, 17:40
Люстрация - тема не однозначная, но страны Восточной Европы сейчас в Евросоюзе и демократически развиты во многом благодаря люстрации
Re: Люстрация
Добавлено: 30 окт 2010, 02:57
а можно уточнить какие именно страны "в Евросоюзе и демократически развиты во многом благодаря люстрации"?rabotni4ek писал(а):Люстрация - тема не однозначная, но страны Восточной Европы сейчас в Евросоюзе и демократически развиты во многом благодаря люстрации