Форум о Грузии

Так как в России не было государственного осуждения преступлений коммунистического режима,не было люстрации и страной правят все те же органы,что и раньше- то есть карательные органы,созданные при том,коммунистическом режиме,Россия опять вошла в тот же самый круг,из которого она,так близка была выпрыгнуть.Опять нет свободы слова,опять начались преследования инакомыслящих,и,глядишь, снова пойдут в ход срока за "антисоветскую деятельность" или будут применяться методы карательной психиатрии.

Но есть и новости.Сейчас многие грязные дела делаются руками ,вроде бы,негосударственных чиновников, а некиими "общественными организациями".
Яркий пример- кампания дикой травли,развязанная против известного журналиста и правозащитника,диссидента еще с советских времен и узника ГУЛАГа- Александра Подрабинека.-http://www.ej.ru/?a=author&id=144
Он осмелился выступить в" ЕЖ"-е с такой статьей:
[http://www.ej.ru/?a=note&id=9467/url] ... 89860.html
http://bakushinskaya.livejournal.com/191073.html

Эта травля- еще одно доказательство,что нынешний режим в РФ не гнушается никакими методами против неугодных ему людей и мнений.

Действительно все по новой. Чем дальше, тем это больше напоминает СССР. Но только это уже более изощренная форма. Тут уже элементы фашизма примешиваются.
Интересно, а что за "антисоветская вывеска" была на шашлычной? Почему ветераны возмутились?

irakly писал(а):Интересно, а что за "антисоветская вывеска" была на шашлычной? Почему ветераны возмутились?

Вероятнее всего вместо надписи "советская" раньше на ней красовалось слово "антисоветская".

Только сейчас об этом узнала - какой-то нереальный кошмар!!! Как будто вернулись в советское время - травля семьи так вообще за гранью разумного:((((

На Ленинградском проспекте- гостиница и ресторан СОВЕСТКАЯ- бывший ЯР. Так и осталась.
Напротив,на другой стороне Ленинградки- всегда была и есть шалычная.Сейчас новые хозяева ее улучшили,стали придумывать название.Сразу пришло в голову-АНТИСОВЕСТКАЯ- ибо это ронвно напротив СОВЕТСКОЙ.И игра слов и эпатаж.
Вот с этого и начиналось.
А фото чебурченой СОВЕСТКАЯ дано просто для иллюстрации того,что СОВЕТСКОЙ называть можно, а АНТИСОВЕСТКОЙ- уже таки нельзя.

Удивительный экстремизм в аргументах защитников названия "Антисоветская"...
Тот же большевизм наизнанку.
Ради идеи они готовы пойти поперек живых людей.

Если ветераны, ЖИВЫЕ ЛЮДИ, жалуются, то правильная реакция властей - пойти им навстречу, и заставить сменить вывеску. Это и есть демократия. Поэтому и Ленина трогать не надо. Пока есть ЖИВЫЕ ЛЮДИ, которым он важен.

A77 писал(а): Поэтому и Ленина трогать не надо. Пока есть ЖИВЫЕ ЛЮДИ, которым он важен.

Все эти живые люди родились после вмерти Ленина и те кому он важен будут всегда. Пока есть мавзолей и пока есть "ветераны труда", которые на этом мавзолее и других символах большевизма воспитывают себе достойную смену.
Между прочим есть и те кому Гитлер важен - может пепел фюрера тоже в мавзолей положить? Из уважения к живым людям?

А я например если бы жил в Москве, то потребовал бы снять название Советская. Меня оно раздражает очень. Интересно сняли бы или нет?

irakly писал(а):

A77 писал(а): Поэтому и Ленина трогать не надо. Пока есть ЖИВЫЕ ЛЮДИ, которым он важен.

Все эти живые люди родились после вмерти Ленина и те кому он важен будут всегда. Пока есть мавзолей и пока есть "ветераны труда", которые на этом мавзолее и других символах большевизма воспитывают себе достойную смену.
Между прочим есть и те кому Гитлер важен - может пепел фюрера тоже в мавзолей положить? Из уважения к живым людям?

А я например если бы жил в Москве, то потребовал бы снять название Советская. Меня оно раздражает очень. Интересно сняли бы или нет?

Вы воюете с прошлым :(... Мне трудно вам объяснить. Хотите верьте, хотите нет, но живые люди всегда важнее идей, даже самых благородных.

Что касается вывески "Советская", ее бы сняли если бы таково было желание большого числа людей. Чему доказательством переименования Куйбышева в Самару, Калинина в Тверь, а Брежнева в Набережные Челны. Ресторан "Сталинский" в Москве тоже вряд ли бы сейчас появился. Однако, понятие "советский" не вызывает в массе своей отвращения. Люди любят и "советское кино" и "советское шампанское". Это название государства, в которым люди родились, и вряд ли оно вызывает раздражение у большинства москвичей.

A77 писал(а):
Что касается вывески "Советская", ее бы сняли если бы таково было желание большого числа людей. Чему доказательством переименования Куйбышева в Самару, Калинина в Тверь, а Брежнева в Набережные Челны.

Прочитал эти строки и понял насколько странно они звучат в Израиле, и насколько далеки для россиян обычные правила современного западного общества.

A77, Вы не отличили в данном случае частную собственность от государственной.

Ресторан - это ведь частная собственность, и как назвать свой бизнес - частное дело владельца.

А название улиц и городов - это уже юрисдикция власти, которая избирается демократическим большинством.

Если какой-нибудь индивид или общественная группа недовольны названием частного бизнеса, то они имеют право подать иск в суд и аргументировать его с точки зрения действующих норм гражданского, а то и уголовного права. То есть недовольные, должны доказать в суде, что название частного ресторана "Антисоветская" - есть нарушение конкретного закона, или же наносит моральный ущерб кому-то, или попирает общественный интерес. Суд выслушает аргументы обеих сторон, обвинение и защиту, и вынесет квалифицированное решение. Именно суд, а не толпа, именно норма права, а не сила большинства должны решать подобные конфликты интересов.

ashdod писал(а): Ресторан - это ведь частная собственность, и как назвать свой бизнес - частное дело владельца.
...
Если какой-нибудь индивид или общественная группа недовольны названием частного бизнеса, то они имеют право подать иск в суд и аргументировать его с точки зрения действующих норм гражданского, а то и уголовного права. То есть недовольные, должны доказать в суде, что название частного ресторана "Антисоветская" - есть нарушение конкретного закона, или же наносит моральный ущерб кому-то, или попирает общественный интерес. Суд выслушает аргументы обеих сторон, обвинение и защиту, и вынесет квалифицированное решение. Именно суд, а не толпа, именно норма права, а не сила большинства должны решать подобные конфликты интересов.

Именно это и произошло Ашдод, с поправкой на российскую специфику :) Общественная группа ветеранов обратилась с жалобой. А квалифицированное решение вынесли муниципальные власти (вывески именно в их ведении). Это дешевле и быстрее, чем в судах. Ветераны - люди немолодые и небогатые, и позволить себе годами по судам бегать, не могут.

Вы вспомните, как трудно в Израиле исполнять Вагнера. Без всякого суда понятно, что пока живы свидетели Катастрофы, публично его музыка не должна рекламироваться. То же и в России.