Форум о Грузии

В этой теме буду по мере поступления информации писать о поиске потомков погибших штрафников.
Для начала я взял несколько тбилисских адресов, но к сожалению многие из них уже имеют иные названия или таких улиц и домов уже не существует.
Например, вот этот воин:

58. КИТАШВИЛИ ОТАРИ СЕМЕНОВИЧ
1924, Тбилиси ул Багина 22
Мать Киташвили Мария Степановна
Погиб 30 марта 1944

В росписи небольшая неточность. Улица на которой жил Отари Киташвили называется не ул. Багина, а Багинетис(или Багинетская). Это старая улочка у метро Дидубе, но н аней сохранилось лишь 15 домов. Дом 22 видимо был снесен, там вокруг построены новые корпуса и какое-то предприятие. Так что потомком этого воина тоже н еудалось найти.

Однако вот по этому воину:

38. НИКОЛАИШВИЛИ ВАХТАНГ ИСААКОВИЧ
1924, Тбилиси ул Чалдиди д 9
Отец Николаишвили Исаак Васильевич
Не вышел из боя 23 августа 1944

Есть результат. На улице Чаладидской в доме 9 действительно живет семья Николаишвили. К сожалению дома никого не было, я звонил, но никто не открыл. Это было сегодня, в день Тбилисоба и возможно они пошли на праздник.
Но я поговорил с соседом и он подтвердил, что по этому адресу живет семья Николаишвили и что у них на фронте погиб Вахтанг Исакович. Я оставил свой телефон соседу и жду звонка.

Вот на этой улице жил наш воин.



На втором доме золотистая табличка - там детский сад, он тоже до 9, между ним и первым домом поворот. Там и живет семья потомков.

Спасибо Иракли за тему и за начало благородное Наконец то лед тронулся,надеюсь, нет уверен что тема будет активной.

Дорогой Батоно Иракли! Здравствуйте!

С Добрым почином Вас!

Это лучшее,что мы можем сделать для Наших Павших Воинов из Грузии светлой...

Выражаю Вам мою Похвалу глубокую...
Фотоснимки Ваши воображению нашему и моему МНОГОЕ приоткрывают...

Отменная работа все Вами проделанное.
Помните,мои сведения о КАЖДОМ ВОИНЕ множеством деталей наполнены могут быть,коли Потомки возжелают...

Сердечно, Макар Иванович

Сегодня удалось мне посетить еще одно место где проживал один из воинов.
По дороге из Гори в Тбилиси.

144 Армейская Отдельная Штрафная рота 31 Армии...
Среди 12 бойцов роты сей Штрафной в бою при деревне Костино Дубровенского р-на Витебской области геройски также пали два воина из Грузии светлой...
Все они захоронены в 400 метрах восточнее д Костино

70. ЦИКАРИДЗЕ ВАСИЛИЙ МИХАЙЛОВИЧ
1903, с Агаяни Каспский р-н
Жена Цикаридзе Тамара
Погиб 6 февраля 1944 ( Могила 2, второй слева)

Судя по огромной вывеске я думал что село это большое и найти там человека будет не просто.


Однако село оказалось маленьким и каким-то полузаброшенным.
Видно что населенный пункт достаточно старый. Какие то старинные башни имеются.



Дома тоже все старые и как будто там никто не живет. Может я в неудачное время заехал, не знаю





Людей на улочках мало и все кого спросил говорят что не знают семью по фамилии Цикаридзе. При этом уверяют что знают всех. Самому старшему было лет 60 и он тоже не знает. Я спросил может фамилия Цискаридзе или у кого-то есть похожая фамилия, но к сожалению безрезультатно.
Наверное семья давно выехала из села, вот и не помнят их.
Но ничего, будем искать дальше. Скоро опять в Тбилиси по нескольким адресам зайду.

Не думал что переименование улиц в Тбилиси было так масштабно. Список пеерименованных улиц я разместил в отдельной теме, так как это может быть интересно многим:
topic-t1943.html
Большинство адресов из росписи приходятся на переименованные улицы, так как это в основном старые кварталы города. По мере поиска буду указывать и новые названия улиц.

Сегодня искал потомков воинов с ул. Челюскина(ныне проспект Царицы Тамары) и с ул. Гоголя.

180. КОБАХИДЗЕ ОТАРИ АТАВИОНОВИЧ
1917, Тбилиси ул Челюскина 39
Отец Кабахидзе Атавион Ираклиевич
Не вышел из боя 10 сентября 1943 в районе порта Новороссийска во время десантной операции

195. НИКОСОВ ВАРТАН ОГАНЕСОВИЧ
1917, Тбилиси ул Гоголя 47 кв 18
Жена Хмель Мария Ионовна
Не вышел из боя 10 сентября 1943 в районе порта Новороссийска во время десантной операции

913. СОКОЛОВ ЕВГЕНИЙ НИКОЛАЕВИЧ
1918, Тбилиси ул Гоголя 18
Мать Соколова Александра Павловна
Не вышел из боя 27 июля 1944 при селении Поркоя...

Сразу скажу что ни одного из потомков мне увы не удалось обнаружить, но все равно про поиски свои буду рассказывать, так как в процессе поиска удается иногда узнать много интересного о Тбилиси и его улицах и думаю это тоже будет интересно участникам форума.
И вполне возможно что потомки этих солдат найдут этот форум когда-нибудь и прочитают про то как их искали.

Итак, улица Челюскина ныне называется проспектом царицы Тамары.
Эта та улица которая примыкает к площади тбилисского вокзала.
Последний номер дома на этой улице - 31. А воин Кобахидзе Отари жил в номере 39.
Дома дальше номера 31 совершенно очевидно были снесены так как на их месте ныне большая вокзальная площадь.
Раньше вокзал был маленьким, вот таким



Потом таким



А теперь он такой



Улица Гоголя так-же рядом с вокзалом. Но раньше улица Гоголя была большой и обьединяла нынешние улицы Долидзе и Гоголя. После разделения ул. Гоголя на две улицы нумерация изменилась. Впрочем на улице Долидзе(бывшая ул. Гоголя) в доме номер 18 где проживал воин Соколов Евгений Николаевич никого из семьи Соколовых ныне не живет.

Ул. Гоголя





Дом под номером 47 где проживал воин Никосов Вартан тоже не удалось найти.

Да, много воды утекло с тех пор, до неузнаваемости изменился город Тбилиси и разнесло потомков по всему миру. Как жаль что столько лет эта инфомрация была недоступна потомкам геройски павших.
Но список воинов большой и поиски будут продолжены. Даже если один потомок из списка будет найден и получит информацию наше дело будет не напрасно сделано.
Макар Иванович, спасибо еще раз за труды ваши благородные.

Дорогой Батоно Иракли! Здравствуйте!

Весь день мною был сегодня проведен во делах основных моих,к тому же в ином полушарии,но в постоянном ожидании Ваших весточек...
С трепетом читаю Ваши Новеллы,батоно Иракли,проникаюсь старыми видами прекрасного Тбилиси иль окрестностями столь трогательно Вами запечатленными,мысленно вижу наших ребят Павших,когда-то оные места для них бесценные тропившие...

Не сомневайтесь,Друг мой дорогой,рано иль поздно устремлением нашим ссыщутся Потомки благодарные и озаримся мы радостиею сей сообща...
Мы всего лишь малый шажок сделали,потому обогатимся спокойным терпением...

Ваша идея с прекрасными фото и простыми комментариями - очередная жемчужина Ума Вашего... Продолжайте,пожалуйста,всюду когда в основе лежат Судьбы ребят наших Дорогих,равно и Потомков всегда помнящих,но волею случая пока безмолвных еще...

Примите,Дорогой Батоно Иракли, Мое Высокое Уважение...

Сердечно, Макар Иванович

Сегодня я продолжил поиск потомков на главном проспекте столицы Грузии - проспекте Руставели.
Выбрал из росписи четыре адреса.

1325. ХЕЛАДЗЕ АВКСЕНТИЙ МАРКОВИЧ
1903, с Мамати Ланчхутский р-н
Мать Хеладзе Екатерина Иосифовна Тбилиси пр Руставели 12
Не вышел из боя 13 февраля 1943 при станице Ильская...

741. ПОЗНУХОВ НИКОЛАЙ ПЕТРОВИЧ
лейтенант,командир взвода 466 запасного артиллерийского полка
1909, Тбилиси ул Руставели 57
Жена Лаврова Зоя Александровна г Батуми ул Коминтерна 20
5 февраля 1943 ВТ 392 сд был приговорен к расстрелу,замененному на 10 лет ИТЛ...
Геройски погиб 21 марта 1943 при станице Новомышастовская...

460. СВАНИДЗЕ ФЕЛИКС СИЛОВАНОВИЧ
старший лейтенант
1914, г Тбилиси ул Руставели 32
Отец Сванидзе Силован Павлович г Батуми ул К.Маркса 94
Геройски погиб 10 октября 1944 при д Ошкоболе на высоте 143.0 Волковышский р-н Литва; похоронен в могиле #37 ряд 2-ой пятый от южного края кладбища...
С нашим храбрецом пали 43 воина - все офицеры боевые до Баталiона сего и по Смерти сей славной мужеством их ВСЕХ в прежних чинах восстановлены...

Воин из грузинского легиона.
# 15. ЯКОБАШВИЛИ САМСОН КАРПОВИЧ
1917, Тбилиси пр Руставели 55
Шофер,призван в сентябре 1939
Пленен 8 октября 1941 под Киевом (Борисполь),рядовой
8 февраля 1945 из Портланда USA депортирован в СССР Владивосток ПФЛ НКВД № 320...

Хотя в росписи в некоторых местах указана улица Руставели, а не проспект все таки считаю что имелся в виду именно проспект, так как улицы Руставели в Тбилиси нет и не было(никто не может вспомнить такой).

Итак, Руставели 32, откуда был призван старший лейтенант Сванидзе. Двухэтажный старинный домик.
Но это уже не жилой дом. В нем расположен магазин обуви "Роберто". На втором этаже офисное помещение.



Фото дома с другой стороны проспекта



Далее я пошел в сторону центра к дому номер 12, где проживала мать воина Хеладзе Екатерина Иосифовна.
Домом номер 12 оказалось административное здание. Я прекрасно знал это здание уже много лет, но не знал что оно под номером 12. По адресу Руставели 10 находится известная всем школа номер один.



Вот следующее по проспекту за ним здание под номером 12.





Это бывший телеграф, у которого случилась трагедия 9 марта 1956 года. На доме соответствующая табличка.


Дом этот построен после войны, предположительно как и здание парламента пленными немцами. Видимо жилой дом который стоял на его месте снесли.
В то же время дома номер 14 и 16 стоят не тронутые, "прислонившись" к дому номер 12.



Домов под номерами 55 и 57 где проживали еще два воина из росписи тоже не существует - нечетная сторона проспекта заканчивается домом номер 37. Далее начинается проспект Костава. Может быть пр. Костава - это и есть бывший Руставели, но какие из домов были раньше под номерами 55 и 57 определить невозможно.
В связи с этим обращаюсь к участникам форума - может у кого-то случайно есть карта улиц Тбилиси 30-40-50-х годов?

Не знаю случайно это или нет, но дома погибших в штрафротах либо снесены, либо им сменили название улиц и номера, либо они больше не жилые. Такое впечатление что это какое-то преднамеренное "заметание следов". Логически не понимаю зачем это было делать, но факт, что большинства домов откуда были призваны штрафники уже нет.

irakly писал(а):Не знаю случайно это или нет, но дома погибших в штрафротах либо снесены, либо им сменили название улиц и номера, либо они больше не жилые. Такое впечатление что это какое-то преднамеренное "заметание следов". Логически не понимаю зачем это было делать, но факт, что большинства домов откуда были призваны штрафники уже нет.

Дорогой Батоно Иракли! Здравствуйте!

Друг мой разлюбезный батоно Иракли,наши ребята уходили из града сего прекрасного на Войну ту ЕДИНОЖДЫ...
При заполнении всех данных,а это 4 отдел каждой дивизии, бригады иль полка наши Воины излагали ВСЕГДА ИСТИНУ ЛИШЬ,ибо то была ЕДИНСТВЕННАЯ СВЯЗУЮЩАЯ ниточка меж Бойцом и его Бесценными в родных очагах оставленных...

Мало кто из них искажал свою историю фамильную,хотя во спасение такие случаи (довольно немногочисленные)мне встречались,всюду когда наши ребята во Штрафные части направлялись.
Применительно же к нашим Ротам Штрафным,все данные заполнялись ЗАВДЕЛ-КАЗНАЧЕЕМ.
Это офицерская должность(правда, иногда ее занимали и сержанты) специально имелась в ШТАТЕ Аошр (штат 04-392)...
Сей офицер вел Книги Приказов,иные все документы,среди коих и Книги Учета личного состава,где О КАЖДОМ ВОИНЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА БЫЛА ЗАФИКСИРОВАНА ВСЯ ЕГО судьба,и разумеется,столь же ОБЯЗАТЕЛЬНО - АДРЕС БЛИЗКИХ или АДРЕС ПРИЗЫВА.
Именно по этому адресу ОБЯЗАНЫ БЫЛИ ОТПРАЛЯТЬ печальные известия,именуемые ПОХОРОНКАМИ,ну и понятно в столь же обязательном порядке - в ВОЕНКОМАТЫ ПРИЗЫВА.

Я позволил себе сию сентенцию и пояснения,чтобы напомнить ВСЕМ,что наши Воины призывались со адресов отнюдь не вымышленных,а ВСЕГДА ПОДЛИННЫХ.
Разумеется,иногда допускались несомненные ошибки,абсолютно неумышленные,теми кто заполнением по приказу Командира Аошр исполнял.Но эти ошибки мы отчетливо видим в ОБД,простые ошибки допускаемые Писарями или тем же заведующим делами роты...
Мы не вправе их осуждать,ибо они писали как умели,всюду при нешибком образовании и нам им Поклоны бить надобно,да множество,что ОНИ ВСЕ ЭТО ДО НАС ДОНЕСЛИ...

Что до адресов исчезнувших,точнее ДОМОВ тех,откуда наши Воины в бессмертие уходили и коих ныне мы сыскать не можем,то в том мало удивительного вижу - ДЕСЯТИЛЕТИЯ ОТШЕЛЕСТЕЛИ... Скоро веками считать будем...

Так что нет никакой нежданности в том,что Очагов тех во Тбилиси восхитительном ныне сыскать нам не дано...
А между тем,мы не столь руины домов тех разыскиваем,кои мне столь нравятся в Ваших прекрасных фото о чем прошу Вас и далее непременно продолжать,сколь ПОТОМКОВ НАШИХ ВОИНОВ ДОРОГИХ из Грузии светлой...

Искренне, Макар Иванович

Спасибо за разьяснения Макар Иванович. Я вовсе не сомневаюсь в том что данные точны и уверен что они не искажались кем то преднамеренно. Действительно все обьясняется давностью. Слишком быстро все меняется особенно в последние десятилетия.

Stio писал(а):А между тем, мы не столь руины домов тех разыскиваем,сколь ПОТОМКОВ НАШИХ ВОИНОВ ДОРОГИХ из Грузии светлой...

И это верно.
Думаю что когда я в регионы поеду там другая ситуация будет. В маленьких городках и деревнях все друг друга знают и перестроек там меньше чем в Тбилиси.