რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

ვისაც ქართულად ურჩევნია საუბარი
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72227
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

Сообщение irakly » 07 сен 2015, 08:22

კარგი, მეცხრე არ ჩაუთვალოთ)
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72227
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

Сообщение irakly » 11 сен 2015, 16:12

Изображение
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72227
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

Сообщение irakly » 14 сен 2015, 19:27

:-)

ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72227
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

Сообщение irakly » 22 сен 2015, 18:32

Kakha Bendukidze
ფრაგმენტი ინტერვიუდან.
– ბატონო კახა, თქვენ რელიგიური ხართ?
– კი, მაგრამ ეკლესიური – არა... ბებიაჩემი ძალიან მორწმუნე იყო. მამაჩემი და დედაჩემი მუშაობდნენ, ჩემი და ჩემზე ბევრად დიდი იყო, ბებია მზრდიდა ძირითადად, ზღაპრებს მიკითხავდა. ბებიაჩემს ფოთის გიმნაზიიდან შენახული საღვთო სჯულის სახელმძღვანელო ჰქონდა. სულ ფურცლებად იყო დაშლილი და მახსოვს, მიკითხავდა ხოლმე. მერე ეს წიგნი ავკინძე. მამაო ჩვენოც მასწავლა. 5-6 წლის ვიყავი.
მეორე მხრივ, კარგი საბუნებისმეტყველო განათლება მაქვს მიღებული, რაც რადიკალურ ეკლესიურობას გამორიცხავს. ზოგადად, რელიგიურია თუ არა ადამიანი, რთული საკითხია, ბევრს ჰგონია, რომ არ არიან, მაგრამ სინამდვილეში არიან, და პირიქით – არიან ურჯულო ქრისტიანები. რელიგია ხომ ადამიანის მორალის წყაროს ეხება. და ამიტომ სრულიად არარელიგიური ადამიანი ცოტაა, ალბათ.
– არ დამდგარხართ არჩევანის წინაშე? არ გიფიქრიათ, სამყარო ღმერთმა შექმნა თუ მაინც დიდი აფეთქება მოხდა?
– მაგ კითხვას შინაარსი არ აქვს, თუ ჩვენ ვლაპარაკობთ რწმენაზე, ღმერთზე, ანუ იდეალურ იდეაზე, მისი შემოწმება ფიზიკის, ქიმიის ან რაღაც სხვა მეთოდებით შეუძლებელია. ღმერთის იდეის არსებობას არ სჭირდება ფიზიკის რომელიმე კანონი.
მეცნიერებმა დაამტკიცესო, რომ ღმერთი არსებობსო – ეს სასაცილო ფრაზაა. მეცნიერები ამას ვერც უარყოფენ და ვერც დაამტკიცებენ, არ არსებობს ისეთი ფორმულა, რომელიც ღმერთს გამოიყვანს...
კანტმა თქვა: ორი რამ მაოცებს ცხოვრებაში – ვარსკვლავების ზეცა ჩემს ზემოთ და მორალური კანონი ჩემში. მორალური კანონი რელიგიური გრძნობაა, სხვა რა წყარო აქვს მორალურს?
– მომხდარა თქვენს ცხოვრებაში სასწაული, რომელიც ღმერთთან დააკავშირეთ?..
– ჩემთვის სასწაულია, როცა ჩვენ სიკეთისა და ბოროტების განსხვავება ვიცით. სასწაულია ის მორალური გადაწყვეტილებები, რომელსაც ჩვენ ვიღებთ ისე, რომ არავინ გვაიძულებს.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72227
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

Сообщение irakly » 25 сен 2015, 10:36

phpBB [video]


phpBB [video]
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72227
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

Сообщение irakly » 06 янв 2016, 16:37

phpBB [video]
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72227
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

Сообщение irakly » 07 янв 2016, 15:36

phpBB [video]
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72227
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

Сообщение irakly » 09 янв 2016, 14:23

phpBB [video]
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72227
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

Сообщение irakly » 12 янв 2016, 11:48

მამა ვახტანგი: "1992 წლის ბანკეტზე, ილია მეორეს გამარჯვებას და გამსახურდიას დამხობას ულოცავდნენ"

Изображение

„აფხაზეთის ხმა“ გთავაზობთ 1999 წლის 13 აპრილის გაზეთ „ახალ თაობაში“ გამოქვეყნებული ინტერვიუს ფრაგმენტებს. მამა ვახტანგ მარგიანს, რომელიც 1991-92 წწ სამხედრო გადატრიალების დროს სიონის ტაძარში მსახურობდა, ჟურნალისტი გულიკო ბალაძე ესაუბრება.

ჟურნალისტი: „მამაო, ჩვენ ვსაუბრობთ 1991-92 წლების ტრაგიკული მოვლენებისადმი ეკლესიის დამოუკიდებლობაზე და იმაზე, თითქოს ილია მეორე მზად იყო დამდგარიყო ორ დაპირისპირებულ მხარეს შორის...“

მამა ვახტანგი: „რაც ვთქვი, იმაზე იურიდიულად ვაგებ პასუხს: ჩემზე კარგად იცით, რამდენიმე დღე მიმდინარეობდა სროლები... ხშირად მიხდებოდა სიარული სიონში, აბა სახლში რა გამაჩერებდა, მღვდელი ვიყავი და სიონში, მით უმეტეს, ხშირად დავდიოდი...

ვნახე ამხანაგები, თანასემინარიელები, მათ შორის ერთი იყო ქუთაისელი, გვარად შავგულიძე და კიდევ ერთი, მაგრამ მისი გვარი არ მახსოვს. ...გადაწყდა, შემახვედრებდნენ გამსახურდიას, სადაც ბუნკერი იყო. მე დავუშვი დიდი შეცდომა, რომ მანამდე არ წავედი, სახტად დავრჩი, როცა 6 იანვარს გამსახურდია უკვე წავიდა.

ამ დროის განმავლობაში უკვე ჯგუფ-ჯგუფად მოდიოდნენ არამორწმუნენი და იყო შეძახილები: „ძირს ეკლესია!“, „ძირს ილია მეორე!“, ილია მეორე კი არ ჩანდა.

შაბათს, 6 იანვარს წავედი, რათა მიმეღო მონაწილეობა საშობაო წირვაში, მოვიდა ილია მეორე სამღვდელოებასთან ერთად, ძალიან კარგ ხასიათზე იყო, მაგრამ სიონს აშკარად დაეტყო ხალხის ნაკლებობა.

შავგულიძეს და იმ მეორე მეგობარს აღვუთქვი, რომ გამსახურდიას აუცილებლად ვინახულებდი და ასეც ვაპირებდი - ვიფიქრე, ჯერ ბარემ ვეზიარები-მეთქი და მეორე დღეს კი ზვიად გამსახურდიას მთავრობა განდევნილი იყო საქართველოდან.

მეორე დღეს ილია მეორემ ბანკეტზე დამპატიჟა. ის ბანკტებს სადღესასწაულო დღეებში იხდიდა. ბანკეტი ჩატარდა, მაგრამ შემიძლია თამამად ვთქვა, რომ იმჟამად იქ მყოფთათვის სულ არ იყო შობა მნიშვნელოვანი დღესასწაული. ყველაზე კარგი თამადები იყვნენ დიაკონი ლევან სხილაძე და ამჟამად ცხუმ-აფხაზეთის მიტროპოლიტი დანიელ დათუაშვილი.

ილია მეორეს ყველა ულოცავდა გამარჯვებას, ვინაიდან მისი ლოცვით (ვაგებ პასუხს, მარტო ხომ არ ვიჯექი იმ სუფრასთან, თუ ვინმეს სინდისი შეაწუხებს)... ულოცავდნენ ილია მეორეს, ვინაიდან ილია მეორის ლოცვით იყო, რომ ილია მეორე წამდაუწუმ...“

ჟურნალისტი: „ლოცვით რომ იყო, რა?..“

მამა ვახტანგი: „რომ განდევნა გამსახურდია საქართველოდან. და რას უწოდებდნენ, თვითონ სამღვდელოება, ვინც იქ ისხდნენ, მაგალითად, კონსტანტინე მელიქიძე... ერთი სიტყვით, ილია მეორეს გამარჯვებას ულოცავდნენ, ულოცავდნენ გამსახურდიას დამხობას.

ილია მეორე გვაჩვენებდა ნატყვიარს ფანჯარაში. ასეთი რამ ასეთი არეულობის დროს სულაც არ არის დანაშაული, ხომ შეიძლებოდა, სხვა ვინმეს ესროლა, მაგრამ გინდა თუ არა, გამსახურდიას მომხრეებს მიაწერდნენ, გაოგნებული ვიყავი, რადგან არ მეგონა, თუ მე კათოლიკოსის სახით ამ ადამიანს დავინახავდი, აღვსილს ზიზღით...

რა თქმა უნდა, ერთმანეთს ეჯიბრებოდნენ მისალოცი სადღეგრძელოების თქმაში არქიმანდრიტი დანიელი და დიაკონი ლევან სხილაძე, რომლებიც ულოცავდნენ გამარჯვებას ილია მეორეს..."

ჟურნალისტი: "მამაო, შეიძლებოდა თუ არა, სინოდი გამოსულიყო, დამდგარიყო ბარიკადების სხვადასხვა მხარეს და სისხლისღვრა შეწყვეტილიყო?"

მამა ვახტანგი: "ვალდებული იყვნენ. არ გამომივიდეს გამსახურდიას დაცვა, მაგრამ ნუ გავაკეთებთ ისე, რომ ყველაფერში რაღაც გვიშლის ხელს: ვიღაცას გამსახურდიას მეგრელობა უშლიდა ხელს...

ერთმანეთს პირნათლად სევხედოთ თვალებში: მე რა პასუხისმგებლობაშიც უნდა ჩავვარდე, არ მაქვს უფლება, გამსახურდიას არ ვუწოდო ჭეშმარიტი მართლმადიდებელი, მორწმუნე. იმიტომ რომ, რასაც გამსახურდია ებრძოდა, იქნებოდა ეს არალეგალურად თუ ლეგალურად, და საერთოდ, ყველა ის ბრალდება, რასაც ის მარქსისტულ საზოგადოებას უყენებდა, ამ ყველაფრის გაკეთება ეკლესიის პრეროგატივა იყო...

...როცა 70-იან წლებში გამსახურდია და კოსტავა დააპატიმრეს, გაზეთი "კომუნისტი" სავსე იყო ეკლესიის მხრიდან მათზე ცრუ მონაჭორითა და ბრალდებებით. ეკლესია თავად გამოდიოდა ბრალმდებლის როლში და ხშირად აჭარბებდა ცენტრალურ კომიტეტს, მინისტრთა საბჭოს, საშინელ სუკს... ხშირად ეკლესია გამსახურდიას ერთა შორის შუღლის ჩამომგდებს უწოდებდა... ვინ იყვნენ ესენი? ახლავე გეტყვით: მიტროპოლიტი მაჟუგა - ნეველის ეკლესიის წინამძღვარი, მიტროპოლიტი გაიოზ კერეტაშვილი, ქორეპისკოპოსი. წილკნელი ეპისკოპოსი, სემინარიის რექტორი, ალავერდელი ეპისკოპოსი გრიგოლ ცერცვაძე და ასე შემდეგ...

ხედავთ, რა ხდებოდა? იმის ნაცვლად, რომ ეკლესიას დაეჭირა მხარი ამ პიროვნებისა და მისი იდეებისთვის, პირიქით მოხდა: ეკლესია გახდა გამსახურდიას იდეების მოგერიების ერთერთი საშუალება...

...რაც შეეხება იმ ტრაგიკულ მოვლენებს, ვალდებული იყვნენ, მისულიყვნენ იქ და ყველაფერი ეღონათ სისხლისღვრის შესაჩერებლად, მაგრამ პირადად ილია მეორემ ხომ არჩია დუმილი? ამ დუმილში რა იმალებოდა, თვითონ უნდა მიხვდეთ..."

ჟურნალისტი: "მამა ზაქარიამ თქვა, ილია მეორე ავად იყოო..."

მამა ვახტანგი: "ტყუილია, არავითარი ავად ის არ ყოფილა... თუ ავად იყო, ქორეპისკოპოსიც ავად იყო? მთელი სამღვდელოება ავად იყო? მე ხომ არ ვამბობ, რომ ილია მეორე გასულიყო იქ და დამდგარიყო, იქ მას სინოდი ან ვინმე მღვდელი მიანც უნდა გაეშვა..."

ჟურნალისტი: "ვიღაც მღვდელი, მგონი, გაუშვა, ტელევიზიით გამოვიდა, რომელმაც გალანძღა გამსახურდია, სიმართლე უნდა ვთქვათ. გმადლობთ საუბრისთვის".

გაზეთი "ახალი თაობა", 1999 წლის 13 აპრილი

http://www.fmabkhazia.com/news/15748-ma ... vdnen.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72227
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: რას მოითხოვს ღმერთი ჩვენსგან?

Сообщение irakly » 31 янв 2016, 13:36

ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «ქართული ფორუმი»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость