СССР

Свободный форум. Темы, которых нет в других форумах
  • Реклама

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27308
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7602
Поблагодарили: 4956
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: СССР

Сообщение rabotni4ek » 15 окт 2014, 19:53

Бендукидзе об образовании
Становление гражданина – вот задача среднего образования. Воспитание человека, который понимает, как устроен мир, общество, он сам, и может взаимодействовать с собой и действительностью. Главное, конечно, его взаимодействие с другими людьми.
А какие задачи ставились перед средним образованием в советское время? Задачи были следующие. Распространение грамотности. Индоктринация – то есть внедрение доктрин в сознание людей. Например, «коммунизм – хорошо, капитализм – плохо», «Гитлер плохой, Сталин хороший», «царь мучил детей, Ленин любил».
И была еще одна задача – это поиск будущих ученых в определенном, нешироком смысле этого слова. Ради чего? Советский Союз – это военно-техническое, милитаристское государство. Кто были самые уважаемые люди в СССР? Академики, ученые, генеральные конструкторы. Те, что создавали бомбы и ракеты, яды и противоядия. Однако была огромная проблема: как в плановой экономической структуре, где низкая горизонтальная мобильность и человек не может переезжать с места на место, – как в этой огромной стране найти будущих талантливых конструкторов ракет? Для выявления будущих талантов применялся метод провокационной селекции: когда вы даете такие условия отбора, с которыми многие не справляются. Помните реформу преподавания математики конца 1960-х – начала 1970-х годов? Тогда детям стали задавать задачи по физике и математике, которые не могли решить их родители. Если кто-то из учеников задачу решал – было понятно, что перед нами будущий гений. Для таких студентов существовали Новосибирский госуниверситет, МФТИ, МИФИ и так далее.
Таким образом, советское образование было не образованием – в смысле enlightenment. Это не было просвещением. Это была форма начетничества. Не создание полноценного, гармоничного человека, а создание специалиста узкого профиля. Как сказал Аристотель: только раб может хорошо играть на флейте. Почему? Да потому что свободному человеку это не нужно. Многие из советских решателей задач, конечно, были очень умными людьми, и потом они понимали дефекты своего образования, пытались его восполнить…
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 9892
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 58
Поблагодарили: 420
Пол: Женщина Женщина
Russia

Re: СССР

Сообщение Tromely » 15 окт 2014, 19:58

Ерунда какая-то.
Советское высшее никак узкопрофильным назвать нельзя. Узкопрофильное в Штатах (и не факт, что это плохо).

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27308
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7602
Поблагодарили: 4956
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: СССР

Сообщение rabotni4ek » 15 окт 2014, 20:40

Tromely писал(а):Советское высшее никак узкопрофильным назвать нельзя.

rabotni4ek писал(а):Не создание полноценного, гармоничного человека, а создание специалиста

пусть не узкого профиля, а широкого. Но специалиста, а не гармоничного человека
Насчёт школы таже фигня. Нафига детям в таком объёме математика и физика, если человек дальше не связывает свою жизнь с вычислениями. Только не говорите, что бухгалтеру ожизненно необходимо интегральное исчисление или ядерная физика. Из курса биологии пытливый ученик ученик может почерпнуть классификацию и счастливым и со знаниями умереть в лесу полном еды.
Не давно читал спор, где взрослые остепенённые люди не верили, что в разное время года солнце встаёт из разных мест. С гуманитариями та же проблема
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 9892
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 58
Поблагодарили: 420
Пол: Женщина Женщина
Russia

Re: СССР

Сообщение Tromely » 15 окт 2014, 21:06

Задача вышки не личность воспитывать, ибо студенты уже не дети.
rabotni4ek писал(а):Нафига детям в таком объёме математика и физика, если человек дальше не связывает свою жизнь с вычислениями.

А если свяжет?
rabotni4ek писал(а):Только не говорите, что бухгалтеру ожизненно необходимо интегральное исчисление или ядерная физика.

Какую систему образования вы видите в идеале, с какого возраста делить детей на будущих бухгалтеров и ученых, медиков и слесарей?
Физика, математика - это прежде всего тренировка мозгов.
Вообще опять нытье ни о чем, ради нытья.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27308
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7602
Поблагодарили: 4956
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: СССР

Сообщение rabotni4ek » 15 окт 2014, 21:22

Tromely писал(а):А если свяжет?

Свяжет - выучит.

Tromely писал(а):Вообще опять нытье ни о чем, ради нытья.

Почему, я это и раньше говорил и писал.

Tromely писал(а):Физика, математика - это прежде всего тренировка мозгов

И сколько в классе таких тренированных? 7% , остальные тупо втыкают и делают вид, что учатся
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
zen
Сообщения: 9966
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 3
Откуда: Samsun
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1387
Поблагодарили: 1574
Пол: Мужчина Мужчина
Turkey
Контактная информация:

Re: СССР

Сообщение zen » 15 окт 2014, 21:25

rabotni4ek писал(а):И сколько в классе таких тренированных? 7% ,


По моим подсчетам (работал в школе) - 3-4% . Учителям в ССР и надо было эту сумму платить от оклада.
Образование в СССР было такой же фикцией как и марксизм-ленинизм.
Новости из Турции на русском языке - http://www.atakent.ru

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 9892
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 58
Поблагодарили: 420
Пол: Женщина Женщина
Russia

Re: СССР

Сообщение Tromely » 15 окт 2014, 21:33

rabotni4ek, ну обрисуйте вкратце вашу идеальную систему образования, чтобы не быть голословным.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46589
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4452
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: СССР

Сообщение Bergmann » 15 окт 2014, 21:50

rabotni4ek писал(а):Но специалиста, а не гармоничного человека

Для трудовой деятельности по-моему скромному мнению нужен именно специалист, а не гармоничный человек. Разбирается человек в сведении баланса - отлично, пусть занимается сведением баланса. Не надо требовать от него сведения баланса и аргонной сварки. Он будет плохо варить и плохо сводить.

Гармоничным человеком специалист может стать для себя, занимаясь самообразованием, изучая стихи Пушкина, адресованные Толстому.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72295
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7630
Поблагодарили: 12365
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: СССР

Сообщение irakly » 16 окт 2014, 00:23

Без цензуры публикую. Кох красавчег, все четко обьяснил :-)

Изображение

Альфред Кох

Господи! Ну почему все время подмена тезиса? Почему в ответ на критику совка все время приводят этот фуражный расклад: столько-то жиров, столько-то белков, столько-то углеводов? Что, мол, не голодали и в холодильнике была колбаса!
Да йух с ней, с колбасой. Была! Была (хоть не у всех и не везде). Но - пусть: была! Если вам так удобнее. Но за чтение Солженицына - сажали в тюрьму. Да что - Солженицына! За распространение Библии сажали в тюрьму! Это как?
А в Турцию съездить не моги. Да что - в Турцию? В Болгарию - еле-еле, не всех и только с разрешения комиссии райкома партии.
Жилья купить - не моги: очередь (десять лет минимум). Машину купить - не моги. Только по блату. Запачастей - нет. Распредвал на жигуленок - дефицит из дефицитов. Обуви нормальной - нет. Только по блату. Дубленку не купить. Только по блату. Джинсов - нету. Музыку (несчастный Битлз) - не купить!
На даче - только коробка шесть на шесть летний домик. Мансарду - не моги. Септик - не моги. Баню - с ума сошел? Немедленно сненси, а то мы бульдозером! Это как? Хорошо?
Фильмов нормальных не смотрели. Где Бертолуччи? Где Пазолини? Где Коппола? Ах, вам не надо? Вас только колбаса волновала? А мне - надо! И всем моим друзьям было - надо! Поэтому мы ваш сраный совок разъебали к нашему удовольствию. А вы его теперь восстанавливаете - к вашему...
Все забыли. А еще больше за совок те - кто и не знал его... Ну стройте, стройте. Вас же потом он и утопит в своем дермье. Вы поймите: совок был просто одна смердящая яма с дерьмом. И интеллектуально, и материально. Он был вторичен. Он гнался за Западом. Ужасно ему завидовал и был весь - сплошной комплекс неполноценности.
И даже этот мнимый колбасный рай (которого не было!), он весь был за счет нефти! А упали цены на нефть - и все, пиздец пришел... Весь это мифический достаток - он же не функция от труда был, а так на шару: поперли цены на нефть вверх и нате вам: колбаса и финские (!?) сапожки для бабы.
А упали цены - и развалился могучий и нерушимый, как карточный домик. И двадцать лет никто по нему даже не всплакнул, пока эти пидарасы на центральных каналах не завалили нас своими фальшивыми и паскудными сериалами про "ту жись" и "Золотой век".
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

AlexCh
Сообщения: 31152
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 5233
Поблагодарили: 10319
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:

Re: СССР

Сообщение AlexCh » 16 окт 2014, 00:59

irakly писал(а):Альфред Кох

пока эти пидарасы на центральных каналах не завалили нас своими фальшивыми и паскудными сериалами про "ту жись" и "Золотой век".


Господин Кох похоже позабыл, что одним из этих самых пидаросов не так давно он и был skushna :bleat:
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Разговоры о чем угодно»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость