Wiki Leaks о Грузии

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

PLAT
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:32
1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 25 раз
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение PLAT »

Ни чего не нашел о российском вторжении, зато вот -

OSCE observers indicated that Georgian forces along with GRAD artillery are on the move, either as part of a show of force or readiness, or both.

Only when the South Ossetians opened up with artillery on Georgian villages, did the offensive to take Tskhinvali begin.
Аватара пользователя

PLAT
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:32
1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 25 раз
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение PLAT »

irakly писал(а):
Wikileaks – War in Georgia: Fight was not Georgia’s original intention

US embassy cables

C O N F I D E N T I A L SECTION 01 OF 02 TBILISI 001337 SIPDIS DEPT FOR EUR/CARC E.O. 12958: DECL: 08/07/2018 TAGS: PGOV, PREL, RU, GG SUBJECT: SITREP 1: FIGHTING IN SOUTH OSSETIA ESCALATES Classified By: AMBASSADOR JOHN F. TEFFT FOR REASONS

3. © Comment: All the evidence available to the country team supports Saakashvili’s statement that this fight was not Georgia’s original intention. Key Georgian officials who would have had responsibility for an attack on South Ossetia have been on leave, and the Georgians only began mobilizing August 7 once the attack was well underway. As late as 2230 last night Georgian MOD and MFA officials were still hopeful that the unilateral cease-fire announced by President Saakashvili would hold. Only when the South Ossetians opened up with artillery on Georgian villages, did the offensive to take Tskhinvali begin. Post has eyes on the ground at the Ministry of Interior command post in Tbilisi and will continue to provide updates. The Embassy held an EAC and will hold another to reasses the situation by COB. We have issued a warden message and are looking at the situation very carefully. If the Georgians are right, and the fighting is mainly over, the real unknown is what the Russian role will be and whether there is potential for the conflict to expand. End comment

Begin Summary: Intense fighting began in South Ossetia the evening of August 6 and continued into the daylight hours August 7. 3. © Comment. The fighting which began well before dusk on August 6 and which continued into the early daylight hours of August 7, is atypical, given that these events usually end by daybreak. From evidence available to us it appears the South Ossetians started today’s fighting. The Georgians are now reacting by calling up more forces and assessing their next move. It is unclear to the Georgians, and to us, what the Russian angle is and whether they are supporting the South Ossetians or actively trying to help control the situation.
Intense fighting broke out west of Tskhinvali at approximiately 1800 in Avnevi and Nuli and continued until 2100, when explosions were noted northeast of Tskhinvali in Dmenisi and Sarabuki. By 0600 August 7, firefighting continued to the southwest in and around Erevneti. At 1600 local time, Deputy FM Grigory Vashadze called the Ambassador to report that a full-scale South Ossetian attack against a Georgian village was underway, resulting in the death of one Georgian peacekeeper and injuries to several others. There were reports of light arms fire, RPGs, and use of heavy artillery fire August 6-7, but the latter cannot be confirmed. Local Georgian authorities assisted by a JPFK escort evacuated approximately 40 children and women from Nuli after daybreak on August 7. Georgian authorities report that the South Ossetians are moving heavy military equipment from a base in J ava, located north of the conflict zone. OSCE observers indicated that Georgian forces along with GRAD artillery are on the move, either as part of a show of force or readiness, or both.

4. © In an August 7 meeting with the FM, the Ambassador urged the Georgians not to overreact to the situation and to restore calm to the region. The FM said that Kokoity blocked the proposed meeting between Yakobashvili and Chochiev and noted that the South Ossetians had instigated the August 6 attack. Ruslan Abashidze, Georgian Ministry for Reintegration, told Poloff that three Georgian peacekeepers had been injured in Wednesday evening’s firefights and had been evacuated to the Gori military medical facility, where President Saakashvili will visit them. When the fighting escalated later on August 7, Deputy FM Vashadze told the Ambassador that one Georgian peacekeeper had been killed and several wounded. Vashadze said that heavy Russian equipment was being moved south from Java – a military base north of the conflict zone , which Georgians have not seen — even in tense times — in the past. According to Abashidze, Ossetians are shelling Georgian villages, and the village of Dmenisi has sustained significant damage.

On August 7 at 1925 Yakobashvili returned from the conflict zone and the Ambassador that the South Ossetians continued to shoot at the Georgian villages despite the announcement of the cease-fire. Yakobashvili said that he waited with General Kulakhmetov, the Head of the Russian peacekeepers in Tskhinvali for some time for the South Ossetians to show up. Kulakhmetov tried to call Chochiev, and other South Ossetians to get them together with Yakobashvili, but they did not respond. Kulakhmetov said, he “does not control anything” and that the South Ossetians were “shooting at the Georgians behind my back.” Yakobashvili said that the Russians originally agreed to host a bilateral meeting with the Ossetians and the Georgians outside the JCC. Popov came to Georgia for this purpose and announced publicly it was his intention to do so. Then, the Russians flipped and said the meeting should be under the JCC. Yakobashvili said it was the JCC system that had caused the mess and it was time for real face to face talks

All the evidence available to the country team supports Saakashvili’s statement that this fight was not Georgia’s original intention. Key Georgian officials who would have had responsibility for an attack on South Ossetia have been on leave, and the Georgians only began mobilizing August 7 once the attack was well underway. As late as 2230 last night Georgian MOD and MFA officials were still hopeful that the unilateral cease-fire announced by President Saakashvili would hold. Only when the South Ossetians opened up with artillery on Georgian villages, did the offensive to take Tskhinvali begin. Post has eyes on the ground at the Ministry of Interior command post in Tbilisi and will continue to provide updates.

On August 7, at 22:30 local time, they attacked the village of Prisi, which was followed one hour later by an attack on the village of Tamarasheni. Civilians and peacekeepers came under massive shelling. The attacks resulted in several dead and wounded. According to available data, hundred of armed personnel and heavy military equipment have crossed from Russia to Georgia through the Roki tunnel. To protect peaceful civilian populations and to prevent further military attacks, the Government of Georgia has been forced to take adequate measures. Despite this most recent escalation, the Government of Georgia once again reiterates its readiness to immediately begin peace talks aimed at resolving the conflict in South Ossetia and calls on the separatist rebels to cease their military actions and come to the negotiation table.

Georgia’s answer for Russian Aggression

OSCE observers on the ground in Tskhinvali told Poloff that Georgia’s attack on Tskhinvali began at 2335 on August 7 despite the cease-fire declared at 1900. The shelling intensified at 2345, with the Georgians possibly using large caliber mortars and GRAD artillery, with impacts every 15-20 seconds, and the South Ossetians returning fire. By observers’ calculations, by 0035 there were at least 100 hits on the city of Tskhinvali, some of them damaging the OSCE f ie ld office there. Currently, the OSCE has electricity, but part of the building has sustained damage and the internet is down. There was a lull in the activity between 0145 and 0415, when the situation began to re-intensify, and by 0615 loud explosions could be heard. The number of casualties are unknown as emergency services are unable to move freely on the ground due to firing. Most local residents are confined to cellars and basements waiting for calm to return. 8. © At approximately 0400 on August 8, the Georgian National Security Council asked the U.S. for the return of 1,000 of its troops from Iraq, 500 within the next 24 hours, and the remainder within 48 hours. A regularly scheduled rotator flight may return up to 250 troops to Georgia by this afternoon. (Note: USG agreement with the GOG provides for emergency return of 1,000 troops within 96 hours. End note.) Later, Saakashvili announced a general mobilization of all reserves. In a second address, he called Russia’s actions “open aggression” and called on the international community to help repel it. 9. © Conversely, the Russians have said they believe Georgian forces are targeting Russian peacekeepers. They have told the Georgians that in view of these attacks Georgia bears responsibility for anything that might follow. The Georgians have replied that they are avoiding any conflict with the peacekeepers as well as civilians. The Georgians believe the South Ossetians are targeting the Russians to provoke a bigger Georgian-Russian conflict. 10. © The South Ossetians are reportedly now accusing the Russians of betraying them. One plausible explanation for all this is that de facto leader Kokoity decided to roll the dice and stimulate a conflict with the Georgians in hopes of bringing in the Russians and thereby saving himself or enhancing his position. Reports that Kokoity has left Tskhinvali remain unconfirmed. TEFFT
http://giorgi-chachba.livejournal.com/
На WikiLeaks такого текста вообще нет (не нашел).
Поделитесь ссылочкой если кто знает.
Аватара пользователя

levystrauss
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 19:52
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 120 раз
Russia

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение levystrauss »

PLAT писал(а):On August 7, at 22:30 local time, they attacked the village of Prisi, which was followed one hour later by an attack on the village of Tamarasheni. Civilians and peacekeepers came under massive shelling. The attacks resulted in several dead and wounded. According
Отлично. Вот и доказательство что на спящий Тамарашени-Грузинский населенный пункт, нападать 7-го можно. А в ответ 8-го на спящий Цхинвали ни-ни.
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91214
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25077 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение irakly »

СМИ России начали фальсифицировать документы WikiLeaks по Грузии

Еще одно опровержение российской версии войны с Грузией нашлось среди секретных материалов, обнародованных администрацией сайта WikiLeaks. Это конфиденциальное донесение посла США в Грузии в госдепартамент от 8 августа 2008 года. В нем посол Джон Тефт говорит об активных боевых действиях в Цхинвальском регионе еще 7 августа, что противоречит версии Москвы о «грузинском нападении на спящий Цхинвал» 8 августа, якобы в ответ на которое РФ вмешалась и ввела войска в зону конфликта.

Согласно депеше Тефта, вся информация, которая имеется у посольства США, указывает на то, что президент Саакашвили не желал войны. Отмечается, что все руководящие лица Грузии, которые могли бы нести ответственность за боевые действия, находились в отпуске, когда начиналась война, а грузинская армия начала мобилизацию только 7 августа, когда уже происходило нападение на грузинскую сторону.

Описываются нападения на грузинские села Авневи и Нули, подвергнувшиеся обстрелу из оружия крупного калибра, отмечается эвакуация женщин и детей из Нули, а также гибель грузинских миротворцев. В частности, сообщается об интенсивной бомбежке сел Авневи и Нули 6 августа, с 18:00 до 21:00, говорится о взрывах в Дмениси и Сарабуки. Тефт рапортует, что 7 августа, в 16:00, замглавы МИД Грузии Григол Вашадзе сообщил дипломатическому корпусу о том, что осетинские бандформирования атакуют грузинские села и это уже привело к гибели грузинских военнослужащих.

По данным американского посла, 7 августа еще в 22:30 руководящие лица министерств обороны и иностранных дел Грузии надеялись, что объявленное президентом Саакашвили прекращение огня будет сохранено. Однако двусторонний огонь возобновился спустя четыре часа после того, как грузинская сторона в одностороннем порядке объявила о прекращении огня в 19:00. Атаки на грузинские позиции продолжались всю ночь, и подразделения Грузии перешли к атаке на Цхинвали.

Президент Саакашвили призвал международное сообщество помочь в отражении открытой агрессии России и объявил о всеобщей мобилизации. В ночь на 8 августа четыре коротких баллистические ракеты были выпущены с территории России в сторону Цхинвали. По данным посольства США, к этому времени грузины контролировали 75 процентов Цхинвали и 11 сел вокруг города. СМИ сообщали о движении грузинских войск в сторону Рокского тоннеля. Поступали сообщения о столкновениях севернее Цхинвали, но не было ясности – были это подразделения регулярной армии России или северо-кавказские нерегулярные формирования. Совет национальной безопасности Грузии официально запросил американцев о срочной переброске грузинского контингента в Ираке обратно в Грузию.

Между тем, российские СМИ уже начали фальсифицировать донесение Тефта, распространенное WikiLeaks. С подачи издания «Русский репортер» основные СМИ России начали массово распространять информацию о том, что докладные американского посла свидетельствуют, что якобы «ни у кого в мире не было иллюзий в том, что Саакашвили начал войну в Южной Осетии». Для «подтверждения» этого тезиса приводятся выдернутые из контекста фразы, содержащиеся в донесении, и передергивается суть информации, которую посол США передавал в госдепартамент 8 августа 2008 года.

http://www.expertclub.ge/portal/cnid__6 ... fault.aspx
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Дробыш

Активист
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 09:10
Награды: 1
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 113 раз
Russia

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение Дробыш »

ЛОЛ что значит фальсифицировать? когда WikiLeaks сама обратилась для распространение информации в «Русский репортер»
очередной эпикфейл Expert Club, правда глаза колет
сливаю модеров
Аватара пользователя

Orungal

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 12100
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1345 раз
Пол:
Australia

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение Orungal »

Публикация служебных документов Госдепа США, предоставленных ресурсом WikiLeaks ряду мировых СМИ, поставила под угрозу права и жизни людей, чьи имена содержатся в публикациях, заявил Белый дом.

«Мы категорически осуждаем несанкционированную публикацию служебных документов и раскрытие чувствительной для национальной безопасности информации... Эта публикация ставит под угрозу наших дипломатов, разведчиков и людей по всему миру, которые обращаются к США за помощью в развитии демократии и стандартов открытого правительства. Эти документы также могут содержать имена людей, которые работают в условиях давящего режима и пытаются создать более открытое и свободное общество», - говорится в письменном заявлении Белого дома.

«Президент Обама поддерживает открытость и ответственность в работе правительства внутри страны и по всему миру, но эта акция направлена против его целей. Публикуя эти документы, WikiLeaks подвергает риску этих людей не только с точки зрения нарушения прав человека, но и с точки зрения безопасности», - цитирует РИА «Новости» документ. http://www.kp.ru/online/news/785253/
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Аватара пользователя

RI10буков

Игрок Активист
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 69 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение RI10буков »

Довольно плоское чуство юмора у человека который написал эту статью
Уничтожение этого подразделения (между прочим, в тот момент, когда оно принимало участие в обстреле грузинской территории), было ошибочно воспринято командиром российского миротворческого батальона Константином Тимерманом, как нападение на миротворцев. В результате Тимерман отдал приказ открыть ответный огонь на поражение[19][20][21].
В таком же ключе я так думаю что отрыв головы у того кто писал статью будет ошибочно воспринято этим человеком как нападение на его жизнь, это будет просто усовершенствование его организма.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Сообщения: 44811
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
Благодарил (а): 9908 раз
Поблагодарили: 21983 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение AlexCh »

В скандальных материалах "WikiLeaks" фигурируют и сведения о Грузии
16:23 | 29.11.2010

Версия для печати ·
Добавить в избранное ·




Сведения о Грузии фигурируют в скандальных материалах интернет-издания WikiLeaks, опубликовавшего секретную документацию Госдепартамента США и дипломатическую переписку, сообщает 29-го ноября грузинская организация "Клуб Экспертов".
- "Открытие огня в 2008 году не было решением грузинской власти. Об этом говорится в секретных документах, опубликованных на сайте "WikiLeaks"", - сообщает организация.

- "По данным посольства США в Грузии, к тому времени все официальные лица Грузии, кто мог нести ответственность за наступление на Южную Осетию, были в отпуске. Тут же отмечается, что реальная мобилизация началась только 7-го августа", - отмечено в сообщении со ссылкой на данные "WikiLeaks".

- "Только когда Южная Осетия открыла артиллерийский огонь по грузинским селам, началось наступление для взятия Цхинвали", - говорится в документе посольства США. По информации посольства, 7 августа в 16.00 тогдашний заместитель министра иностранных дел Григол Вашадзе собрал послов и сообщил, что т.н. Южная Осетия осуществляет атаку на грузинские села, в результате чего погибли грузинские миротворцы.

- "Грузинские официальные лица сообщали, что 7-го августа из села Нули были эвакуированы 40-к женщин и детей, а Южная Осетия двинула военную силу из Джава", - сказано в материалах посольства, сообщает организация.

Также в обнародованных "WikiLeaks" материалах говорится, что власти Грузии пытались вести переговоры о предотвращении войны и 7-го августа 2008 года.

- "Как сказано в опубликованных "WikiLeaks" секретных материалах, эта информация зафиксирована в документе посольства США в Грузии. В частности, в документе отмечено, что Эдуард Кокойты заблокировал встречу госминистра Темура Якобашвили и представителя цхинвальского режима Бориса Чочиева. "Вечером 7 августа, когда огонь еще больше усилился, замминистра Григол Вашадзе оповестил послов, что погиб один грузинский миротворец и несколько ранены", - сообщает "Клуб экспертов".

- "Он (Вашадзе) также заявил, что из Джава тронулось российское вооружение. 7-го августа, в 19:25, после того, как Якобашвили вернулся из зоны конфликта, югоосетинская сторона продолжила стрелять из грузинских сел, несмотря на заявление о прекращении огня. Якобашвили сказал, что вместе с генералом Кулахметовым он ждал в Цхинвали представителей Южной Осетии для проведения встречи. Кулахметов пытался дозвониться до Чочиева и других представителей, однако они не отвечали. Тогда Кулахметов сказал: "Я ничего не контролирую, из за моей спины они стреляют в грузин", - сказано в документе посольства.

Один из секретных документов, обнародованных "WikiLeaks", повествует о встрече заместителя секретаря обороны США Александра Вершбоу, секретаря СБ России Юрия Балуевского и замминистра ИД РФ Григория Карасина, на которой стороны обсуждали вопрос Грузии.

В материалах говорится, что Балуевский и Карасин спрашивали, почему США оказывают Грузии военную помощь, в то время как эта страна создает угрозу Кавказскому региону.

- "Это вызывает обеспокоенность, и Россия не допустит новой агрессии против Абхазии и Южной Осетии. Александр Вершбоу пояснил, что вопрос помощи США Грузии в защите суверенитета и независимости - носит принципиальное значение. Вершбоу заявил, что США не вооружают Грузию, как это настойчиво повторяет Россия", - сказано в материалах "WikiLeaks".

Там также говорится, что США готовят Грузию для участия в миротворческой операции в Афганистане.

- "Грузия – суверенное государство, у которой есть право на оборону. Мы не согласны с каким-либо эмбарго на оружие, и, возможно, в будущем мы будет поставлять оружие Грузии", - сказано в материалах, обнародованных "WikiLeaks".

"Wikileaks" (от англ. wiki и leak - утечка) - международный социальный сетевой проект, основанный на доработанном вики-движке, в котором была введена возможность анонимного редактирования статей с использованием технологий Медиа-Вики, Freenet, Tor и PGP. Целью проекта объявлена "неотслеживаемая публикация и анализ документов, ставших доступными вследствие утечки информации".

Проект известен тем, что постановлением суда штата Калифорния (США) от 18-го февраля 2008 года был закрыт доступ к первоначальному адресу wikileaks.org, а регистратору Dynadot приказано исключить все DNS-записи на этот домен.

Тот же суд под председательством судьи Джефри Уайта, опираясь на первую поправку и пространство юрисдикции, снова позволил Wikileaks находиться онлайн, а также отклонил требование банка Юлиуса Байера запретить "Wikileaks" публикацию материалов.

26-го июля 2010 года администрация США заявила, что "безответственная" утечка в СМИ тысяч файлов с секретной военной информацией может представлять угрозу для безопасности страны. Речь идет о документах, опубликованных на сайте Wikileaks и перепечатанных ведущими мировыми изданиями — британской Guardian, американской New York Times и немецким журналом Spiegel. В них, в частности, содержится ранее не сообщавшаяся информация о гибели в Афганистане мирных жителей.

Ресурс "WikiLeaks" публиковал и другие скандальные материалы. В воскресенье 28-го ноября сайт "WikiLeaks", специализирующийся на публикации секретных данных, обнародовал десятки тысяч файлов из онлайн-архива, содержащего переписку Госдепартамента с посольствами США за рубежом.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 19009
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1225 раз
Поблагодарили: 1115 раз
Пол:
French Southern Territories

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение Kobuletely »

Vadim писал(а):Думаю, что с появление такого мощного инструмента, влияющего на мировую политику, как WikiLeaks, у многих мировых политических сил должны возникнуть два близких по силе соблазна.
С одной стороны очень заманчиво подсунуть Ассанжу поддельные документы, позволяющие, например, расстроить взаимоотношение двух государств. Технически для любой средней руки спецслужбы это не должно представлять проблему.
С другой стороны не менее заманчиво обвинить WikiLeaks в публикации сфабрикованных и не существующих в реальности документов.

Поэтому мне гораздо интереснее будет, когда (и если) WikiLeaks займётся обещанным анализом общеизвестной и общедоступной в Интернете и в бумажных СМИ информации.

Пример анализа можно видеть на данном портале. :)
я жду ,когда у рф произойдет "случайная утечка",в котрой будет описание буша-мл как дауна :-):
ввп может такое сморозить
чекист же
Аватара пользователя

uta

Кавалерственная леди Благодетель
Аватар Активист
Сообщения: 8166
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
1
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 397 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение uta »

Kobuletely писал(а):я жду ,когда у рф произойдет "случайная утечка",в котрой будет описание буша-мл как дауна :-):
ввп может такое сморозить
чекист же
Зато если у Грузии произойдет утечка, то можно не опасаться, перед америкой ваши наверняка предстанут как ангелы непорочной верности.
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/
Ответить