Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77574
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9902
Поблагодарили: 16438
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Сообщение irakly » 18 окт 2013, 09:30

Изображение
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Сообщение сергей23 » 20 окт 2013, 10:46

[quote="irakly"][/quote]
Изображение

"Если вы заботитесь о своем пищеварении ... не читайте до обеда советских газет "= не используйте материалы их "Музея оккупации".
Дайте пж-ста ссылку на упомянутый доклад Конгрессв США https://www.irakly.info/istoriya-i-politika/d ... essa-ssha-№6-1956-god/istoriya , моя не работает. Может есть НАУЧНЫЕ данные о колличестве и национальном сосставе жертв после провозглашения в Грузии Советской власти?

интервью историка Левана Тактакишвили из журнала “Тбилиселеби” (“Тбилисцы”) №31 под заголовком “Почти все мэры Тбилиси были армянами”:

"... Наша победа в том, что для богатых армян советское правление было неприемлемо и они, дабы спасти свои деньги, выехали в зарубежье. Русские же поселили на их месте грузин, живущих в горах. Как видите, судьба все же была благосклонна к нам, и Тбилиси вновь стал грузинским городом. Хотя нельзя забыть и тех людей, которые довольно-таки многое сделали для этого города..."
http://www.yerkramas.org/2013/03/17/tif ... skie-mery/ (Интересное интервью по истории Тбилиси)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77574
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9902
Поблагодарили: 16438
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Сообщение irakly » 20 окт 2013, 11:03

сергей23 писал(а):Дайте пж-ста ссылку на упомянутый доклад Конгрессв США

kb.php?a=20
сергей23 писал(а):Может есть НАУЧНЫЕ данные о колличестве и национальном сосставе жертв после провозглашения в Грузии Советской власти?

И какая наука могла это изучать? Советская?
Не понятно так же какая разница какой национальности были граждане Грузии. Если среди репрессирвоанных было много негрузин, то что это по сути меняет?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26063
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Сообщение IrakliGe » 20 окт 2013, 11:16

сергей23 писал(а):Интересное интервью по истории Тбилиси
Такие истории могут заинтересовать только сергеев23-х.Да и тема соответственная
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Сообщение сергей23 » 20 окт 2013, 11:33

irakly писал(а):сергей23 писал(а):

irakly писал(а):сергей23 писал(а):

Может есть НАУЧНЫЕ данные о колличестве и национальном сосставе жертв после провозглашения в Грузии Советской власти?

И какая наука могла это изучать? Советская?

Грузинская. Но у официальной грузинской науки другие задачи.
Фокусники из цирка МНС. Следите за руками:
"С 1921 по 1941 год было расстреляно 60 000 человек, а выслано из Грузии 200 000. И это происходило в стране с населением чуть больше 4 млн." kb.php?a=20
В "Музее оккупации" со ссылкой на тот же Доклад "расстрелянных" уже "72 000"".

irakly писал(а):Не понятно так же какая разница какой национальности были граждане Грузии. Если среди репрессирвоанных было много негрузин, то что это по сути меняет?

Я уже показывл как, "благодаря" фокусникам" число жертв 09.03.1956 с нескольких десятков выросло более чем за тысячу (на канале ПИК).
Подобные манипуляции и с намеками на нац составом репрессируемых и тех, кто участвовал в репрессиях.
"Смотри, Малыш - это жулики" :C: :

ТБИЛИСИ, 26 мая 2006 г.. "Враги Грузии уже не смогут оккупировать страну", - заявил сегодня на церемонии открытия Музея советской оккупации в Тбилиси Михаил Саакашвили.Вторник, 6 июня, 2006 http://russian.eurasianet.org/departmen ... 6aru.shtml

Грузия Открывает Музей Советских Репрессий
музей советской оккупации. И хотя Грузия настаивает на том, что музей открыт в память о примерно 880 000 грузинских граждан, убитых или сосланных при советской власти,
куратор музея профессор Леван Урушадзе решительно отвергает любые заявления, что создание музея является ответом Кремлю.

"... Ольга ден Бестен: «200 лет российской оккупации» - оправдано ли такое название учебного пособия?
-- Георгий Мамулиа: Вводить тот или иной учебник – это всецело прерогатива государства. Что касается того, оправдано это или нет, то я могу ответить только с точки зрения историка. Как историк, я могу сказать, что в какой-то степени оккупация была.
Бывшие колонии, освободившиеся от этой империи, принимают контрмеры и тоже проводят свою идеологическую пропаганду. Так что я думаю, что это связано с несбалансированными отношениями – в данном случае между Кремлём и Тбилиси.

Но за это я возлагаю основную ответственность на Кремль
http://p-w-w.ru/index.php?topic=714.0

"...Мнения экспертов по этому поводу разделились, к примеру, грузинский историк Симон Масхарашвили считает, что новая книга необходима, чтобы "развенчать уродливый миф о том, что Россия — наш друг". По его словам, отказаться от пособия можно в том случае, если Россия "вернет территории".
Другой эксперт, президент грузинской Лиги образования Манана Николаишвили напоминает, что за всю историю Грузия подвергалась захватам со стороны различных народов, и тогда следует писать пособия по каждой из оккупаций, а не следовать политической конъюнктуре.»
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4C342F2C96B13

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Сообщение сергей23 » 20 окт 2013, 11:39

IrakliGe писал(а):
сергей23 писал(а):Интересное интервью по истории Тбилиси
Такие истории могут заинтересовать только сергеев23-х.Да и тема соответственная

Грузинский историк написал "вранье" или ненужную правду?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77574
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9902
Поблагодарили: 16438
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Сообщение irakly » 20 окт 2013, 11:42

Никто точно не знает сколько было расстреляно - 60 тыс, 72 тыс. или 80 тыс.
И узнать это увы уже невозможно. Грузинская историческая наука как и любая другая должна опираться на документы. Но где эти документы взять если их старательно секретили и уничтожали при первой же опасности обнародования? У грузинских историков мало материалов на эту тему. Но это не значит что о репрессиях нужно молчать. Они были и совершенно очевидно что это были массовые репрессии. Конечно защитники советского режима и оккупации будут придираться к цифрам так как это слабое место обеспечено советскими же властями. Если нет точных цифр это не занчит что не было оккупации и расстрелов. В 1991 году во время переворота в Тбилиси был сожжен архив КГБ. Это то что не успели вывезти наверное.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8651
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 789
Поблагодарили: 371
Пол:
Russia

Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Сообщение dvl » 20 окт 2013, 12:01

irakly писал(а):В 1991 году во время переворота в Тбилиси был сожжен архив КГБ. Это то что не успели вывезти наверное.
Скорее, сожгли те, кто к власти пришел в результате переворота... Неудобные бумаги... Сталин тоже документы охранки прошерстил, но кое-то и сохранил - на будущее.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26063
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Сообщение IrakliGe » 20 окт 2013, 12:03

сергей23 писал(а):Грузинский историк написал "вранье" или ненужную правду?
Всякое пишут враньё или правду,но сергеев интересует именно та "правда",котрорая для них привлекательнее,ласкает слух,т.е. это как раз нужная для них правда. :a_g_a:
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26063
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией

Сообщение IrakliGe » 20 окт 2013, 12:03

dvl писал(а):Скорее, сожгли те, кто к власти пришел в результате переворота... Неудобные бумаги...
Конечно
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость