Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
-
- Админ
- Сообщения: 91209
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25070 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 4014
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 294 раза
Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
[quote="irakly"][/quote]
"Если вы заботитесь о своем пищеварении ... не читайте до обеда советских газет "= не используйте материалы их "Музея оккупации".
Дайте пж-ста ссылку на упомянутый доклад Конгрессв США istoriya-i-politika/doklad-kongressa-ss ... d/istoriya , моя не работает. Может есть НАУЧНЫЕ данные о колличестве и национальном сосставе жертв после провозглашения в Грузии Советской власти?
интервью историка Левана Тактакишвили из журнала “Тбилиселеби” (“Тбилисцы”) №31 под заголовком “Почти все мэры Тбилиси были армянами”:
"... Наша победа в том, что для богатых армян советское правление было неприемлемо и они, дабы спасти свои деньги, выехали в зарубежье. Русские же поселили на их месте грузин, живущих в горах. Как видите, судьба все же была благосклонна к нам, и Тбилиси вновь стал грузинским городом. Хотя нельзя забыть и тех людей, которые довольно-таки многое сделали для этого города..."
http://www.yerkramas.org/2013/03/17/tif ... skie-mery/ (Интересное интервью по истории Тбилиси)
"Если вы заботитесь о своем пищеварении ... не читайте до обеда советских газет "= не используйте материалы их "Музея оккупации".
Дайте пж-ста ссылку на упомянутый доклад Конгрессв США istoriya-i-politika/doklad-kongressa-ss ... d/istoriya , моя не работает. Может есть НАУЧНЫЕ данные о колличестве и национальном сосставе жертв после провозглашения в Грузии Советской власти?
интервью историка Левана Тактакишвили из журнала “Тбилиселеби” (“Тбилисцы”) №31 под заголовком “Почти все мэры Тбилиси были армянами”:
"... Наша победа в том, что для богатых армян советское правление было неприемлемо и они, дабы спасти свои деньги, выехали в зарубежье. Русские же поселили на их месте грузин, живущих в горах. Как видите, судьба все же была благосклонна к нам, и Тбилиси вновь стал грузинским городом. Хотя нельзя забыть и тех людей, которые довольно-таки многое сделали для этого города..."
http://www.yerkramas.org/2013/03/17/tif ... skie-mery/ (Интересное интервью по истории Тбилиси)
-
- Админ
- Сообщения: 91209
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25070 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
http://www.irakly.info/forum/kb.php?a=20сергей23 писал(а):Дайте пж-ста ссылку на упомянутый доклад Конгрессв США
И какая наука могла это изучать? Советская?сергей23 писал(а):Может есть НАУЧНЫЕ данные о колличестве и национальном сосставе жертв после провозглашения в Грузии Советской власти?
Не понятно так же какая разница какой национальности были граждане Грузии. Если среди репрессирвоанных было много негрузин, то что это по сути меняет?
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Модератор
- Сообщения: 32501
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
- Награды: 5
- Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
- Благодарил (а): 2957 раз
- Поблагодарили: 9445 раз
- Пол:
Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
Такие истории могут заинтересовать только сергеев23-х.Да и тема соответственнаясергей23 писал(а):Интересное интервью по истории Тбилиси
-
- Сообщения: 4014
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 294 раза
Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
Я уже показывл как, "благодаря" фокусникам" число жертв 09.03.1956 с нескольких десятков выросло более чем за тысячу (на канале ПИК).irakly писал(а):сергей23 писал(а):
Грузинская. Но у официальной грузинской науки другие задачи.irakly писал(а):сергей23 писал(а):
Может есть НАУЧНЫЕ данные о колличестве и национальном сосставе жертв после провозглашения в Грузии Советской власти?
И какая наука могла это изучать? Советская?
Фокусники из цирка МНС. Следите за руками:
"С 1921 по 1941 год было расстреляно 60 000 человек, а выслано из Грузии 200 000. И это происходило в стране с населением чуть больше 4 млн." http://www.irakly.info/forum/kb.php?a=20
В "Музее оккупации" со ссылкой на тот же Доклад "расстрелянных" уже "72 000"".
irakly писал(а):Не понятно так же какая разница какой национальности были граждане Грузии. Если среди репрессирвоанных было много негрузин, то что это по сути меняет?
Подобные манипуляции и с намеками на нац составом репрессируемых и тех, кто участвовал в репрессиях.
"Смотри, Малыш - это жулики" :
ТБИЛИСИ, 26 мая 2006 г.. "Враги Грузии уже не смогут оккупировать страну", - заявил сегодня на церемонии открытия Музея советской оккупации в Тбилиси Михаил Саакашвили.Вторник, 6 июня, 2006 http://russian.eurasianet.org/departmen ... 6aru.shtml
Грузия Открывает Музей Советских Репрессий
музей советской оккупации. И хотя Грузия настаивает на том, что музей открыт в память о примерно 880 000 грузинских граждан, убитых или сосланных при советской власти,
куратор музея профессор Леван Урушадзе решительно отвергает любые заявления, что создание музея является ответом Кремлю.
"... Ольга ден Бестен: «200 лет российской оккупации» - оправдано ли такое название учебного пособия?
-- Георгий Мамулиа: Вводить тот или иной учебник – это всецело прерогатива государства. Что касается того, оправдано это или нет, то я могу ответить только с точки зрения историка. Как историк, я могу сказать, что в какой-то степени оккупация была.
Бывшие колонии, освободившиеся от этой империи, принимают контрмеры и тоже проводят свою идеологическую пропаганду. Так что я думаю, что это связано с несбалансированными отношениями – в данном случае между Кремлём и Тбилиси.
Но за это я возлагаю основную ответственность на Кремль
http://p-w-w.ru/index.php?topic=714.0
"...Мнения экспертов по этому поводу разделились, к примеру, грузинский историк Симон Масхарашвили считает, что новая книга необходима, чтобы "развенчать уродливый миф о том, что Россия — наш друг". По его словам, отказаться от пособия можно в том случае, если Россия "вернет территории".
Другой эксперт, президент грузинской Лиги образования Манана Николаишвили напоминает, что за всю историю Грузия подвергалась захватам со стороны различных народов, и тогда следует писать пособия по каждой из оккупаций, а не следовать политической конъюнктуре.»
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4C342F2C96B13
-
- Сообщения: 4014
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 294 раза
Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
Грузинский историк написал "вранье" или ненужную правду?IrakliGe писал(а):Такие истории могут заинтересовать только сергеев23-х.Да и тема соответственнаясергей23 писал(а):Интересное интервью по истории Тбилиси
-
- Админ
- Сообщения: 91209
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25070 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
Никто точно не знает сколько было расстреляно - 60 тыс, 72 тыс. или 80 тыс.
И узнать это увы уже невозможно. Грузинская историческая наука как и любая другая должна опираться на документы. Но где эти документы взять если их старательно секретили и уничтожали при первой же опасности обнародования? У грузинских историков мало материалов на эту тему. Но это не значит что о репрессиях нужно молчать. Они были и совершенно очевидно что это были массовые репрессии. Конечно защитники советского режима и оккупации будут придираться к цифрам так как это слабое место обеспечено советскими же властями. Если нет точных цифр это не занчит что не было оккупации и расстрелов. В 1991 году во время переворота в Тбилиси был сожжен архив КГБ. Это то что не успели вывезти наверное.
И узнать это увы уже невозможно. Грузинская историческая наука как и любая другая должна опираться на документы. Но где эти документы взять если их старательно секретили и уничтожали при первой же опасности обнародования? У грузинских историков мало материалов на эту тему. Но это не значит что о репрессиях нужно молчать. Они были и совершенно очевидно что это были массовые репрессии. Конечно защитники советского режима и оккупации будут придираться к цифрам так как это слабое место обеспечено советскими же властями. Если нет точных цифр это не занчит что не было оккупации и расстрелов. В 1991 году во время переворота в Тбилиси был сожжен архив КГБ. Это то что не успели вывезти наверное.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
- Награды: 3
- Откуда: Москва, Преображенка
- Благодарил (а): 1394 раза
- Поблагодарили: 534 раза
- Пол:
Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
Скорее, сожгли те, кто к власти пришел в результате переворота... Неудобные бумаги... Сталин тоже документы охранки прошерстил, но кое-то и сохранил - на будущее.irakly писал(а):В 1991 году во время переворота в Тбилиси был сожжен архив КГБ. Это то что не успели вывезти наверное.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
-
- Модератор
- Сообщения: 32501
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
- Награды: 5
- Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
- Благодарил (а): 2957 раз
- Поблагодарили: 9445 раз
- Пол:
Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
Всякое пишут враньё или правду,но сергеев интересует именно та "правда",котрорая для них привлекательнее,ласкает слух,т.е. это как раз нужная для них правда.сергей23 писал(а):Грузинский историк написал "вранье" или ненужную правду?
-
- Модератор
- Сообщения: 32501
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
- Награды: 5
- Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
- Благодарил (а): 2957 раз
- Поблагодарили: 9445 раз
- Пол:
Re: Оккупация Грузии в 1921 году Cоветской Россией
Конечноdvl писал(а):Скорее, сожгли те, кто к власти пришел в результате переворота... Неудобные бумаги...