AndreyV писал(а):Позиция России в неприятии трактовки того голода как геноцида украинского народа, то есть целенаправленного истребления именно украинцев.

Опять же эта позиция российского руководства. Смотрим украинские первоисточники

Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом Украинского народа.

Те основа понятия Голодомор - искусственный голод. Выше Вы согласились с тем, что голод в Украине был искусственным. таким образом не должно быть неприятия термина голодомор, тк это всего-лишь искусственный голод. Но тем не менее ещё до принятия Закона Украины "Про Голодомор 1932-1933 років в Україні" в России утверждали, что никакого голодомора не было. С чего бы это
Закон был принят в 2006 году
Далее
Геноцид ─ это совокупность актов, совершаемых с целью уничтожения полностью или частично национальной, этнической, расовой, религиозной или социальной группы.

см. "является геноцидом Украинского народа", те нигде не сказано, что украинцев, а Украинского народа с большой буквы.

В чем проблема?
ст 2 Закона Украины

Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украина признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.

Те в России признают, но тихо-тихо, что голод был искусственным, но с объективными причинами. А термин Голодомор употребляют только чтобы показать всю ничтожность этого понятия

ЗЫ из понятий Закона

...в котором Голодомор признается актом геноцида украинского народа как следствие умышленных действий тоталитарного репрессивного сталинского режима, направленных на массовое уничтожение части украинского и других народов бывшего СССР;

Вот потому и не можем договориться.
Из за политики.
А не из за того что кто то покрывает.
Вам надо не память чью то почтить и недопустить.
А чтобы Россия перед вами каялась.

AndreyV писал(а):А чтобы Россия перед вами каялась.

Мне не надо чтобы Россия или народ России каялся. Но когда рассказывают что Сталин -герой нации
И опять же

Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украина признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.

AndreyV писал(а):Вам надо не память чью то почтить и недопустить.
А чтобы Россия перед вами каялась.

у России завышенная самооценка, покайтесь перед своим народом - этого будет достаточно...

rabotni4ek писал(а):

AndreyV писал(а):А чтобы Россия перед вами каялась.

Мне не надо чтобы Россия или народ России каялся. Но когда рассказывают что Сталин -герой нации
И опять же

Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украина признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.

Во первых не надо передёргивать.
Сталин-герой только для совсем замшелых из КПРФ.
Если вы апеллируете к "Великим именам", то опять же даже злодеи могут быть Великими.
Более того, редко кто из Великих не был злодеем.
Того же Петра вспомнить...
5 миллионов замореных голодом индусов или сожженные в Дрездене немцы не делают Черчелля безоговорочным и однозначным ничтожеством.
Да, был и голд и репрессии и бог его знает что ещё.
Это преступления за которые ему гореть.
И я с вами тут согласен и помнить ЭТО необходимо.
Но это не значит что не было 9мая и того что к 1953 году СССР стал таки сверхдержавой.
Почему упоминание об этом вы воспринимаете как оптрицание преступлений?
Что за историческая лоботомия такая.
Тут помню а тут не помню или не хочу помнить.
Меня это не устраивает.
Для меня по совокупности он был и Великим приступником и Великим монархом, если угодно или диктатором.
Ия не преклоняюсь перед ним и не плюю в портрет.
И для меня тут даж сам ИВС в общем вторичен.
Просто смотю и понимаю, что вот не дай бог когда нибудь кому нибудь снова придется во исполнение идей страну за кишки тащить.....

Nikols писал(а):покайтесь перед своим народом - этого будет достаточно...

Не совсем понятно зачем мне самому перед собой каяться.
Произвести оценту периода это конечно нужно, и это было сделано.
Ну да ладно.
Как вы себе это представляете.
Ну что бы вот вас лично устроило?

rabotni4ek писал(а):ст 2 Закона Украины

Цитата:
Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украина признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.

Так мы своими разборками законопослушных украинцев под статью подводим !?


Господа россияне, подставляем коллег. "Они не виноваты. Они мобилизованные."
Закон О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине (Укр, Рус)
Стаття 1. Голодомор 1932-1933 років в Україні є геноцидом Українського народу.
Статья 1. Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом Украинского народа.
Статья 2. Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.
http://yablor.ru/blogs/zakon-o-golodomo ... r-r/688352

Т.е . фактически все законопослушные граждане Украины мобилизованы на защиту утверждения, см. ст. 1.
А какое наказание полагается за отрицание?

AndreyV писал(а):Сталин-герой только для совсем замшелых из КПРФ.

Совсем недавно обнаружил опрос на одноклассниках (я понимаю нерелевантность выборки) соотношение Сталин герой нации к тирану 7к2, остальными ответами можно пренебречь. И не говорите, что это не пипеи не плод работы, прежде всего российской, пропаганды. Более релевантно в России можно посмотреть, недавно был какой-то опрос ВЦИОМ.

AndreyV писал(а):Но это не значит что не было 9мая и того что к 1953 году СССР стал таки сверхдержавой.
Почему упоминание об этом вы воспринимаете как оптрицание преступлений?

Где?
9 мая - Победа народа. Сталин то тут причем? Разве со смертью Сталина и выходом политзаключенных жизнь в СССР ухудшилась? Вот - главный показатель.

AndreyV писал(а):5 миллионов замореных голодом индусов или сожженные в Дрездене немцы не делают Черчелля безоговорочным и однозначным ничтожеством.

Черчилль не уничтожал своих

сергей23 писал(а):

rabotni4ek писал(а):ст 2 Закона Украины

Цитата:
Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украина признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.

Так мы своими разборками законопослушных украинцев под статью подводим !?


Господа россияне, подставляем коллег. "Они не виноваты. Они мобилизованные."
Закон О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине (Укр, Рус)
Стаття 1. Голодомор 1932-1933 років в Україні є геноцидом Українського народу.
Статья 1. Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом Украинского народа.
Статья 2. Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.
http://yablor.ru/blogs/zakon-o-golodomo ... r-r/688352

Т.е . фактически все законопослушные граждане Украины мобилизованы на защиту утверждения, см. ст. 1.
А какое наказание полагается за отрицание?

Показательно на пример.
Выгляди пункт 1 следующим образом.

Статья 1. Голодомор 1932-1933 годов в Украине является преступлением перед Украинским народом.

Все бы согласились.....

сергей23 писал(а):Т.е . фактически все законопослушные граждане Украины мобилизованы на защиту утверждения, см. ст. 1.

А кроме коммунистов и русского движения (странное совпадение) никто голодомор, как искусственный голод) в Украине не отрицает.

сергей23 писал(а):А какое наказание полагается за отрицание?

Никакого. Предлагали ввести уголовную ответственность, но тогда надо всех вышеперечисленных пересажать