Форум о Грузии

irakly писал(а): украинцы считают что это был геноцид, но за русских же они не могут решать. Украинцы свои права и свою память защищают и имеют на то полное право.

irakly писал(а): Фашистские газовые камеры были гуманнее - там люди умирали быстро

irakly писал(а): Это было целенаправленное убийство людей.

сергей23 писал(а): и погодные условия спровоцировали голод

Tetiana писал(а): Источник цитаты и погодные условия спровоцировали голод


Шли бы вы с этой темы .

сергей23 писал(а):
Шо так: зараженные гидностью буйствовать начнут? Ожидаемо ...

: «… Другим не менее важным обстоятельством явилось то, что в результате сильных дождей пошли сорняки, которые начали заглушать посевы. Вот эти два основных обстоятельства сильно снизили урожайность. Наконец, третье обстоятельство, связанное с уборкой. Мы убрали 72 % лобогрейками вместо того, чтобы убрать 70 % комбайнами и только 30 % лобогрейками. Почему нам пришлось убирать не комбайнами, а главным образом лобогрейками? Основная причина в том, что поля сильно засорены и мы не могли пустить комбайны по этим засоренным полям….»

Стенограмма выступления директора Союззернотреста Украины и Крыма А. Буркова на совещании при ЦК ВКП(б) директоров по вопросам плана хлебосдачи. 2 ноября 1932 г. …»
Климатические причины голода 1933 года http://kolybanov.livejournal.com/10621602.html

irakly писал(а):

Kobuletely писал(а): Как я понимаю украинцы акцентируют внимание на то,что это было целенаправленное убийство именно украинцев, типо специально это делалось по нац признаку, а ты говоришь обратное,это как я понимаю отличается от укр версии

Это было целенаправленное убийство людей. В том числе украинцев. Значит это было целенаправленное убийство украинцев?.

Kobuletely писал(а): Но вот было ли это сделано специально,я не знаю,не в теме.

irakly писал(а): в Украине это были украинцы, которые не были лояльны империи и поэтому выгодно было заодно сократить их численность и заселить их место русскими.

сергей23 писал(а): Не стоит делать истрические обобщения и выводы по картинкам пришельцев.

Роберт Конквест "Жатва скорби" (Советская коллективизация и террор голодом)

... «Советская Украина: построение новой нации
Можно ли рассматривать голод на Украине в качестве целенаправленной антиукраинской политики Москвы? Нет. Такой политики не было. Были особенности коллективизации на Украине. Нельзя назвать антиукраинской политику, в результате которой Украина получила украиноязычный город вместо русско– и идиш-язычного. Нельзя полагать антиукраинской политику, в результате которой украинцы составили большинство населения городов и стали массово образованной нацией.
В результате политики индустриализации и коллективизации на Украину и в соседние с ней области России, которые украинский национализм полагает этнически украинскими, переместилось индустриальное ядро СССР. При этом этнические украинцы именно в эту эпоху уверенно составили большинство в коммунистической партии Украины и в органах власти УССР.
Руководство УССР теперь имело в распоряжении мощь восточноукраинской промышленности и энергетики. Никто в СССР, ни один регион и ни одна региональная элита теперь не могли сравниться с украинцами по лоббистской мощи.
…
В границах СССР территория УССР и БССР постоянно увеличивалась. В начале 1930-х годов развернулась подготовка к новому укрупнению территорий этих республик: Белоруссия должна была получить Смоленск, Брянск, возможно, Псков, а Украина могла рассчитывать на включение в свой состав Дона, Кубани, возможно, всего Северного Кавказа и значительной части Южной России. На этих территориях была развернута подготовительная работа по интеграции в состав союзных республик: были созданы национальные школы, библиотеки, учреждения культуры, шла интенсивная пропагандистская подготовка по закреплению или изменению этнической идентификации местного населения с русской на украинскую (применительно к западу России – белорусскую)….
Пространство бывшей России должно было потерять русский культурный стержень, а новой идеологией этого громадного пространства должны были стать коммунизм и советский патриотизм. Национальные культуры в рамках УССР и БССР – в случае успешной экспансии на запад коммунистической идеологии – получали мощное идеологическое оружие для развала Польши и переустройства всей Восточной Европы.
http://www.nnre.ru/istorija/novaja_ideo ... mor/p5.php
Об Авторе: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%80%D1%82
За это сообщение автора сергей23 поблагодарил:

FSB писал(а):
По данным переписи 1897 года никаких украинцев еще не было,
учи мат. часть!