Форум о Грузии

irakly писал(а):Я привожу факты, фотографии

Вижу избитых до крайности, окровавленных, несчастных людей на асфальте во времена демократа Саакашвили.
Согласен, это очень убедительно.

irakly писал(а):В апреле 1989 года у протестующих в руках были только свечи, флаги, транспаранты. Они голодали и молились.Это была абсолютно мирная демонстрация.

В тот день, на митинге была мама моей невестки со старшей дочерью 4 лет, они ушли, и после случились те события.

irakly писал(а):Я привожу факты, фотографии, а всякие мамрадзе только слова.
Я убедительнее

Мамрадзе: «Гражданской войны тогда ещё быть не могло, но события 9 апреля, которые были, конечно же, спровоцированы лидерами «национально-разрушительного движения», привели к радикализации и посеяли семена последующей гражданской войны».

Удивительным образом, официальная трактовка, которой учат в школах Грузии содержит как вашу правду о «беспощадной бойне» устроенной РУССКИМИ, так и «вранье» Мамрадзе о радикализации населения после событий 09.04.1989

Вачнадзе Мераб / История Грузии (с древнейших времен до наших дней) -
Глава XXII Восстановление государственной независимости Грузии (1989–1991 гг.)
"На рассвете 9 апреля 1989 года каратели со всех сторон окружили митингующих. Вооруженные дубинками, отточенными саперными лопатами и отравляющим газом, солдаты ворвались на площадь перед Домом Правительства и устроили беспощадную бойню голодающим митингующим, большинство из которых были ослабевшие от голода женщины и девушки. Жестокость карателей превзошла все ожидания. За несколько минут атакующие солдаты очистили площадь от митингующих и на ней остались лишь трупы 19-ти убитых, среди них - 16 женщин. …
Боль, испытанную трагедией 9 апреля, еще более усугубляли клеветническая кампания информационных средств Москвы (прессы, радио, телевидения) и разгул русских солдат в столице Грузии.
Кровавая трагедия 9 апреля всему миру показала истинное лицо советской системы. Трагические события 9 апреля 1989 года имели переломное значение в политической жизни страны. Они вызвали радикализацию грузинского общества и окончательное падение авторитета коммунистического руководства в Грузии." (С23: Чего и добивались, конфронтация с центром стала делом чести даже для тех, кто и не помышлял об этом) http://www.modernlib.ru/books/vachnadze ... y/read_31/

сергей23 писал(а):Глава XXII Восстановление государственной независимости Грузии (1989–1991 гг.)

Что это для вас,отмеченное красным - не понятно,для участников-же и тех,кто видел и видит безо всяких призм искаженных,это в точности то,как описано

IrakliGe писал(а):

сергей23 писал(а):Глава XXII Восстановление государственной независимости Грузии (1989–1991 гг.)

Что это для вас,отмеченное красным - не понятно,для участников-же и тех,кто видел и видит безо всяких призм искаженных,это в точности то,как описано

"Красным" это подача материала с целью вызвать негативное отношение именно к русским.
Кадры хроники показывают как люди в давке лезут на головы. Кто же организовал митинг так чтобы жертвы обязательно были? Кто понимая, что ожидается разгон призвал людей садится и ждать? И для чего?
"... Агрессивная толпа может быть трансформирована в экстатическую или экспрессивную посредством трансляции громкой музыки и быстрых танцевальных ритмов. По некоторым данным, посольства и другие учреждения США за рубежом обеспечены соответствующей звуковоспроизводящей техников и соответствующими записями на случай стихийных массовых антиамериканских выступлений, которые могут принимать агрессивный характер. Музыку в тех же целях используют владельцы крупных роскошных магазинов. В ЮАР был даже разработан специальный "музыкальный танк" - боевая машина, вооружение которой состоит из резервуаров с холодной водой, брандсбойтов, а также записей популярной ритмической музыки и, соответственно, мощных звукоусилителей для борьбы против массовых манифестаций и прочих уличных беспорядков198.
Целый ряд примеров как эффективного, так и крайне неэффективного обращения с толпой был продемонстрирован в экс-СССР в конце 80-х гг. прошлого века. Напомним лишь действия российских войск в Тбилиси в апреле 1988 г., когда у собравшейся на центральной площади толпы манифестантов для начала были отрезаны все пути отхода (грузовики заблокировали выходящие на площадь улицы и переулки). С помощью громкоговорителей толпу погнали по единственной оставшейся открытой трассе, проспекту Руставели, где ее подгоняли российские десантники с саперными лопатками. Кто бы ни был виноват в произошедшем, главная вина состоит в политико-психологической неграмотности обеих противостоящих сторон."
Д.В. Ольшанский. Основы политической психологии. Основные субъекты стихийного поведения. Психология толпы
http://society.polbu.ru/olshansky_psych ... 7_all.html

сергей23 писал(а):Кто же организовал митинг так чтобы жертвы обязательно были? Кто понимая, что ожидается разгон призвал людей садится и ждать? И для чего?

Американцы Это они все подстроили. Для чего они это мделали у Роберта спросите. Он точно знает.

irakly писал(а): у Роберта спросите. Он точно знает.

А для чего они нос свой поганый суют везде?
Разделяй и властвуй. Это не Роберт, это еще римляне...

Сергей23,
Путч в Москве забыт ? Там были более воинственно настроенные товарищи,поднявшие голос против ГКЧП,во главе с вашим предводителем Ельциным Б.Н.,взявшим впоследствии ответственность за назначение теперь уже незаменимого вашего президента на себя.
Потренеруйтесь сначала в оценках по отношению к этим событиям у себя под носом,прежде чем рыться в чужом огороде...

irakly писал(а):

сергей23 писал(а):Кто же организовал митинг так чтобы жертвы обязательно были? Кто понимая, что ожидается разгон призвал людей садится и ждать? И для чего?

Американцы Это они все подстроили. Для чего они это мделали у Роберта спросите. Он точно знает.

На представленном вами и других документальных кадрах этих "американцев" показали, Кроме того, "американские" речи зафиксированы в различных документах. Возможно что-то неправильно перевели и преувеличили. Но для законов советского государства большинство речей и призывов можно квалифицировать как противоправные.

Из информационнного письма Генерального прокурора СССР Н.С.Трубина: "
Провокационные, подстрекательские призывы Гамсахурдиа, Костава, Церетели, Чантурия и активистов их партий к населению и кровопролитию подтверждаются имеющимися в распоряжении следствия текстами их собственных, иногда до 30 раз в день, выступлений на митингах, во время которых у присутствовавших, в том числе у подростков, была взята клятва активно, вплоть «до кровопролития», сопротивляться и не уступать силам охраны правопорядка, оставаться на местах митингов до полного удовлетворения выдвинутых ими антиконституционных требований.

И. С. Церетели:
«...Национальное движение ни в чем уже не подчиняется существующему марионеточному правительству...
... Правительство аннулировать...
Объявить национальное неповиновение...
О создании нового правительства сообщить иностранным государствам, и это мы и вы обязаны защитить до последней капли крови...
Мы сознательно отказываемся вступать в переговоры с фактически не существующим правительством...
Нами на 14 апреля запланирована грандиозная манифестация...
Создать гвардию движения...
Мы объявляем войну не столько абхазским сепаратистам, а кремлевскому империализму...
Сегодня в Тбилиси привезли отряды военизированной милиции. ..
...К нам подходят войска. Мы их не боимся, пускай приходят, встретим...
Нужна бескомпромиссная борьба, другого пути у нас нет...
...Мы требуем незамедлительного выхода из состава так называемой Русской империи. В Грузию должны войти армейские подразделения ООН, которые временно будут защищать нашу безопасность... Далее Грузия должна будет войти в НАТО как военный союзник».

М. И. Костава:
«...Друзья, сейчас сюда пришли солдаты, воевавшие в Афганистане...
Кто здесь находится из парней, воевавших в Афганистане? Соберитесь у входа в кинотеатр "Руставели"...»

3. К. Гамсахурдиа, подстрекая митингующих и активному сопротивлению силам охраны правопорядка, заявил: «...Нам требуются трайлеры, прошу привести к нам... Необходимо связаться со строительными организациями, чтобы они блокировали бетонными плитами проспект Руставели...Прошу представителей грузовых АТК и строительных организаций подойти к нам... Узкие проходы в нужный момент мы закроем, и никакие танки не пройдут... Закрыть центральный вход к Иверии», также оба входа со стороны Руставели чтобы были закрыты... Просим служивших в Афганистане... подойти к кинотеатру "Руставели"».

С такими же экстремистами, провокационными призывами выступали на митингах и активисты неформальных партий:
«...- Пока существует советская власть, мы не сможем упразднить автономии Абхазии, Аджарии, Южной Осетии...» «...Молодые пришли с транспарантами: "Грузины! Мы с вами, воевавшие в Афганистане". К нам присоединились более двухсот молодых... Сегодня эта молодежь, которая на протяжении двух лет проливала кровь за русскую империю ...готова, если будет нужно, пролить кровь за Грузию...» «Мы, афганские ребята, собрались., и решили ехать в Абхазию...» «Решим проблему Абхазии... встанет новая проблема азербайджанизации юго-восточного региона Грузии. Проблема греков в южной Грузии...» «...Как мы должны поступать, если внутренние войска нападут на нас?.. Мы здесь должны стоять по возможности до конца...» «...Мы будем бороться за наступление часа победы...» «Большевики являются врагами...»
«...Стоят пожертвовать за свободу... сегодня нас пугают -будет кровопролитие... смерть за нацию».
«...Не пожалеем пролитой крови... мы пришли для того, чтобы встать вместе с вами...»
http://v-alksnis2.livejournal.com/76091.html

IrakliGe писал(а):Сергей23,
Путч в Москве забыт ? Там были более воинственно настроенные товарищи,поднявшие голос против ГКЧП,во главе с вашим предводителем Ельциным Б.Н.,взявшим впоследствии ответственность за назначение теперь уже незаменимого вашего президента на себя.
Потренеруйтесь сначала в оценках по отношению к этим событиям у себя под носом,прежде чем рыться в чужом огороде...

События 09.04.1989 часть истории СССР (моей страны).
В событиях 1991 с ГКЧП участие "грузин" в российской историографии не ацентируется. А если есть желание можно открыть тему и "копаться в этом огороден" .
Вскрывайте правду! Бескомпромиссно!!