irakly писал(а): Кто, где, когда? 62 убитых это уже трагедия в любом случае.

"В секторе Газа 14 мая военные Израиля убили 62 человека и ранили несколько тысяч демонстрантов
ИСЛАМАБАД, 16 мая 2018, 21:22 — REGNUM В Пакистане прошло несколько демонстраций, участники которых осудили массовое убийство жителей Палестины в секторе Газа, 16 мая сообщает агентство"

То есть, штурмующие административную границу, нападающие на израильских военных, так это мирные демонстранты, а за требование сменить правительство надо давить танками? Это, знаете ли, даже не двойные стандарты, это вообще запредельно

Orungal, наверное вы никогда не поймете, даже прожив еще 100 лет в Австралии, что давить танками никого нельзя. Танки для войны, а не для разгонов мирных демонстрация. И танки вообще надо все уничтожить, т.к. это наступательное оружие. У кого есть танки тот готовится к наступательной войне. Поэтому я бы предложил ООН выступить с инициативой всем странам отказаться от танков. Кто не откажется - тот потенциальный оккупант и агрессор.
Власть должна служить народу,она нанята народом и если народ посчитает нужным, то может эту власть сместить на выборах, а если власть мухлюет, то ЛЮБЫМ способом. К этому правилу в 21 веке надо привыкнуть. Только криминальные власти боятся честных выборов, фальсифицируют выборы и кричат что власть должна меняться только на их "выборах". Почему народ должен играть по их правилам? Да пошли они на хер, почему люди должны держать себя за идиотов и смиренно смотреть на узурпацию власти?

irakly писал(а):

Вы абсолютно правы, мирные демонстрации не нуждаются в разгоне, точно ток же, как против законопослушных граждан нет необходимости применять огнестрельное оружие.

Но мирные демонстрации, это когда граждане выражают свое мнение, в специально отведенных для этого местах и в согласованное с властями время. Собрались, помитинговали, разошлись. Не ходите расходиться? Если вы никому не мешаете, сидите хоть до посинения.

А когда перекрываются улицы и площади городов, железнодорожные пути и дороги к аэропортам, когда митингующие парализуют работу государственных учреждений, это НИ ЕСТЬ «мирная демонстрация». Когда босяк с улицы говорит либо я буду править страной, либо никто, это есть переворот.

Так вот, против таких «мирных» демонстраций возможно применение любых сил и средств. И поверьте мне, если в Америке, Англии или Австралии толпа попытается заблокировать хоть одно госучереждение или перекрыть движение в городе, ее разгонят весьма и весьма жестко, вплоть до применения солдат Национальной Гвардии, которые, в отличии от полиции, вооружены исключительно огнестрельным оружием.

То, что сейчас, да и 9 апреля происходило в Грузии, это толпа (пусть даже 10% населения страны) фактически ставит ультиматум власти, либо вы сдаете власть, либо мы парализуем город и будем держать блокаду, пока власть не выполнит все наши требования.

В Австралии иногда проходят большие демонстрации. Власти сообщают, такого то числа, с такого то до такого то часа, такие то улицы будут перекрыты для движения автомобилей в связи с демонстрацией. Это все. Если сказали, что демонстрация заканчивается в 15:45, значит последний демонстрант должен покинуть проезжую часть до 16:00. В начале и конце демонстрации, за митингующими всегда идут полицейские машины, плюс охрана порядка среди митингующих. В самый разгар митинга, полицейский может спокойно подойти к оратору и сказать, извините, но ваше время истекло, прошу вас спрятать микрофон и покинуть площадь. Если вы отказываетесь выполнять приказ полиции, мы вас арестуем, а против митингующих применим спецсредства.

Orungal писал(а): Но мирные демонстрации, это когда граждане выражают свое мнение, в специально отведенных для этого местах и в согласованное с властями время.

Мирная демонстрация может проходить в любом общественном месте. Власти не имеют права мешать мирной демонстрации и заранее согласовывать ее не нужно. Когда хочешь и где хочешь собирайся и митингуй сколько влезет. Вот так у нас в Грузии по закону. Если народу очень много и он не помещается на тротуаре, то проезжая часть перекрывается. И это тоже по нашим законам. Уверен что в нормальных странах тоже так. Это демократия и свобода слова называется.

Orungal писал(а): То, что сейчас, да и 9 апреля происходило в Грузии, это толпа (пусть даже 10% населения страны) фактически ставит ультиматум власти, либо вы сдаете власть, либо мы парализуем город и будем держать блокаду, пока власть не выполнит все наши требования.

То что происходило в Грузии в 1989 и 2003 годах не было обычным митингом и эти процессы поддерживало абсолютное большинство населения, а не 10%. 10 % вышло на улицы. Столько народу не выйдет если нет абсолютнйо поддержки. Такие революционные события не происходят каждый год и если они происходят, то в этом виноваты только власти. Больше никто. Если власть ведет себя прилично, то никогда столько народу на улицу не выйдет.

Orungal писал(а): В Австралии иногда проходят большие демонстрации. Власти сообщают, такого то числа, с такого то до такого то часа, такие то улицы будут перекрыты для движения автомобилей в связи с демонстрацией. Это все. Если сказали, что демонстрация заканчивается в 15:45, значит последний демонстрант должен покинуть проезжую часть до 16:00. В начале и конце демонстрации, за митингующими всегда идут полицейские машины, плюс охрана порядка среди митингующих. В самый разгар митинга, полицейский может спокойно подойти к оратору и сказать, извините, но ваше время истекло, прошу вас спрятать микрофон и покинуть площадь. Если вы отказываетесь выполнять приказ полиции, мы вас арестуем, а против митингующих применим спецсредства.

Замечательно! Вот когда у нас будут своободные СМИ, честные выобры и некоррумпированная власть тогда мы тоже будем жить по таким законам.

irakly писал(а): Мирная демонстрация может проходить в любом общественном месте. Власти не имеют права мешать мирной демонстрации и заранее согласовывать ее не нужно. Когда хочешь и где хочешь собирайся и митингуй сколько влезет. Вот так у нас в Грузии по закону. Если народу очень много и он не помещается на тротуаре, то проезжая часть перекрывается. И это тоже по нашим законам. Уверен что в нормальных странах тоже так. Это демократия и свобода слова называется

Не знаю, про какие страны вы говорите, но на Западе так нет нигде. Если бы так было, я бы нанял человек 10 безработных, что бы они целыми днями ходили по центру с плакатами - рекламой нашей продукции. Типа мы митингуем за фирму "Хачик".

Вы извините, но дебилов в любой стране полно. И если из за каждой кучки дебилов перекрывать улицы...

Orungal писал(а): в согласованное с властями время.

В приличных странах не запрещают митинги. А как еще поступать в постсовке?

- Барин, можно я помитингую, реализую конституционное право?
- Нет.
- Ну ладно, нет так нет.

А потом барин возмущается несанкционированным митингам.

Вот покажи австралийцам как оно на Руси. А ты тут какие то тоталитарные секты в оправдание приводишь.

Orungal писал(а): Не знаю, про какие страны вы говорите, но на Западе так нет нигде

Вот так например в Германии
http://www.dw.com/ru/%D1%87%D1%82%D0%BE ... a-15999016
В Израиле полицию лишили права запрещать демонстрации
http://detaly.co.il/politsiyu-lishili-p ... t-mitingi/

irakly писал(а):
Вот так например в Германии

Вы не внимательно читаете:

"Право немцев на проведение собраний закреплено в 8-й статье Основного закона ФРГ. Причем для этого не требуется ни подавать заявку, ни получать разрешение. Исключение немецкая конституция делает, лишь если речь идет о митинге или демонстрации под открытым небом."

"Просто распустить демонстрацию немецкая полиция не может. Для этого ей нужны конкретные основания, например, отсутствие уведомления (если речь не идет о спонтанной акции), указание заведомо неверных сведений в заявке, нарушение правил, возникновение беспорядков."

"Что касается спонтанных уличных акций, то полиция принимает решение в зависимости от обстоятельств. Оливер Тёлле привел такой пример. Предположим, несколько десятков правых радикалов спонтанно решат пройти демонстрацией по широкой улице. Полиция в таком случае должна оценить, может ли она обеспечить безопасность на проезжей части - их, а также участников дорожного движения.Если сил маловато, то демонстрантам предложат другой, более спокойный маршрут или распорядятся митинговать, стоя на месте. "

Германия, это вам сильно не Грузия. Там любая запятая в законе подлежит безусловному выполнению. Опять таки, публичные призывы к неконституционным действиям или призывы к нарушению закона караются даже если вы их напишите у себя на сайте, не выходя ни на какой митинг.

В тбилисском митинге полиция нашла бы сотни нарушений и https://varlamov.ru/2461279.html

Вы упорно не хотите понять две вещи. Полиции наплевать, если кто то поставит сбоку от дома правительства Грузии клетку и сядет туда в знак протеста против произвола. Да сиди в ней хоть год! Главное, никому не мешай. Но демонстранты это понимают. Поэтому их цел, как и демонстрантов в Армении, ПАРАЛИЗОВАТЬ жизнь города и ВЫНУДИТЬ власти предпринимать конкретные меры. Одно дело, я каждый день буду вам говорить, что вы вор и подлец. Это неприятно, но это можно терпеть, но если я каждый день буду вас бить палкой по голове, то я вынудю вас дать сдачи. Другого выбора у вас не будет.

Orungal писал(а): Поэтому их цел, как и демонстрантов в Армении, ПАРАЛИЗОВАТЬ жизнь города и ВЫНУДИТЬ власти предпринимать конкретные меры.

А что такого страшного в Армении произошло? Ушел один премьер и пришел другой. По моему это прекрасно. Да, вынудили. По Конституции источником власти является народ. Если он вынудил власть поменяться, то это вполне естественно, а не безобразно.