Прохожий писал(а):Примерно дотуда же, докуда американцы в Ираке

С американцами сравниваетесь...

Прохожий писал(а):И это не Россия напала - а Грузия. Доказательства сего обширны, признание еврокомиссии существует. А вы верьте во что хотите...

А что собственно еврокомиссия ? Я вижу что до сих пор так и не дошло. Операция в ЮО это один вопрос, а участие России совсем иной. Нет ни единого доказательства что Россия имела право вводить свои войска в Грузию, как бы кто ни топал ножкой. Что там между грузией и ЮО это было ихнее дело, не касающееся ни россиян и никого другого. Ну ладно кремль влез, правительство кашу заваривает, а народ откуда такой всезнайщий вдруг появился ? Помню как послушаеш ну просто каждный второй россиянин тока тока с улиц Цхинвалли и просто сами видели как младенцев вкатывают танками грузины, уна-унсо, американцы и израильтяне. Сами себя поставили в нелепую ситуацию, никто не заставлял, теперь и оддуваться приходиться.

Прохожий писал(а):Видимо, для обороны Цхинвала абхазское направление было решающим...

Второй фронт с не защищённой стороны, если Вы хотите сказать что это не играло роли, тогда о чём мы бообще разговариваем. Для России это прокол потому как лишний раз подтверждается что всё было заблаговременно спланировано.

bipod писал(а):Прохожий писал(а):
Примерно дотуда же, докуда американцы в Ираке


С американцами сравниваетесь...

Простите - аналогии с Ираком вы начали..

bipod писал(а):А что собственно еврокомиссия ? Я вижу что до сих пор так и не дошло. Операция в ЮО это один вопрос, а участие России совсем иной. Нет ни единого доказательства что Россия имела право вводить свои войска в Грузию, как бы кто ни топал ножкой. Что там между грузией и ЮО это было ихнее дело, не касающееся ни россиян и никого другого. Ну ладно кремль влез, правительство кашу заваривает, а народ откуда такой всезнайщий вдруг появился ? Помню как послушаеш ну просто каждный второй россиянин тока тока с улиц Цхинвалли и просто сами видели как младенцев вкатывают танками грузины, уна-унсо, американцы и израильтяне. Сами себя поставили в нелепую ситуацию, никто не заставлял, теперь и оддуваться приходиться.

Аха. Начнем заново.
Россия является гарантом Дагомысских соглашений, подписанных Грузией. Как гарант она обязана следить за соблюдением статус-кво. Грузия вышла из этих соглашений? Нет? Чего удивляетесь, что гарант статус-кво восстановил? И ОЮ не являлась территорией Грузии - это былатерритория конфликта, неподотчетная грузинскому правительству! Вы считаете, что это не так? Операции союзников против Сербии, основанные на применении ей силы в Косово, показывают,что Россия применила силу вполне легитимно. Что кстати признала и еврокомиссия - Россия обвиняется только во введении войск на территорию непосредственно самой Грузии...
Так что в нелепую ситуацию загнала себя Грузия....

bipod писал(а):Второй фронт с не защищённой стороны, если Вы хотите сказать что это не играло роли, тогда о чём мы бообще разговариваем. Для России это прокол потому как лишний раз подтверждается что всё было заблаговременно спланировано.

То есть вы всерьез хотите сказать, что в плане обороны Грузии от нападения России абхазское направление ВООБЩЕ не рассматривалось??!!! То есть грузинский генштб ВСЕРЬЕЗ считал, что ВСЕ вторжение в Грузию будет проводится ЧЕРЕЗ РОКСКИЙ ТОННЕЛЬ??!!!
Это протворечит ВСЕМ азам военной науки. И даже если грузинские генералы оказались бы такими идиотами (это именно по вашим словам получается) - то американцы бы точно им подсказила, что у Грузии не одна граница с Россией. Они бы, кстати, сообщили грузинскому генштабу, что есть рядом и море, на котором господствует российский флот, так что необходимо налаживать противодесантную оборону...
А поскольку никаких следов развертывания грузинской обороны ни против Абхазии, ни против десанта не замечено - это значит, что грузины и не собирались оборонятся 08.08.08
Ну или вариант два:в грузинском гештабе сидят такие идиоты, которых даже американцы переубедить не могли..

Прохожий писал(а):А поскольку никаких следов развертывания грузинской обороны ни против Абхазии, ни против десанта не замечено - это значит, что грузины и не собирались оборонятся 08.08.08

Совершенно ясно, что Грузия не готовилась к обороне. Недаром грузинские власти повторяют, что нападение России было неожиданным. Оборону за Грузию должны были держать США, на дипломатическом фронте. Но Путин изумительно точно рассчитал. Он легко спровоцировал Саакашвили на агрессию, выждал момент грузинской атаки, и мгновенно и сокрушительно контратаковал, точно рассчитав, что перед выборами республиканцы нипочем не рискнут войной. Рейтинг Буша и так трещал из-за Ирака и Афганистана, и третьей затяжной войны республиканцам бы не простили. А Саакашвили наоборот надо было атаковать пока не сменилась администрация в США, ведь было ясно, что у Обамы большие шансы, и он бы уже дипломатической обороны за Грузию не держал.

Все было завязано на американские выборы.

Помню как послушаеш ну просто каждный второй россиянин тока тока с улиц Цхинвалли и просто сами видели как младенцев вкатывают танками грузины, уна-унсо, американцы и израильтяне
-----------------------
А израильтян зачем приплетаете, да и американцев тоже?

A77 писал(а):

Прохожий писал(а):А поскольку никаких следов развертывания грузинской обороны ни против Абхазии, ни против десанта не замечено - это значит, что грузины и не собирались оборонятся 08.08.08

Совершенно ясно, что Грузия не готовилась к обороне. Недаром грузинские власти повторяют, что нападение России было неожиданным. Оборону за Грузию должны были держать США, на дипломатическом фронте. Но Путин изумительно точно рассчитал. Он легко спровоцировал Саакашвили на агрессию, выждал момент грузинской атаки, и мгновенно и сокрушительно контратаковал, точно рассчитав, что перед выборами республиканцы нипочем не рискнут войной. Рейтинг Буша и так трещал из-за Ирака и Афганистана, и третьей затяжной войны республиканцам бы не простили. А Саакашвили наоборот надо было атаковать пока не сменилась администрация в США, ведь было ясно, что у Обамы большие шансы, и он бы уже дипломатической обороны за Грузию не держал.

Все было завязано на американские выборы.

Грузия не только к обороне не была готова,она вообще против войны с Россией не была готова.Будем откровенны,всё было сделано именно с этим расчётом.Путин вероятно надеялся на более отчаянное сопротивление грузин,чтоб и глубже вторгнуться в Грузию.Парадоксально на факт,агрессор,в данном случае Россия,выигрывает больше при любом раскладе.Потому что знает что противник всё равно слабее.Беспредел короче не то слово.

Прохожий писал(а):То есть вы всерьез хотите сказать, что в плане обороны Грузии от нападения России абхазское направление ВООБЩЕ не рассматривалось??!!! То есть грузинский генштб ВСЕРЬЕЗ считал, что ВСЕ вторжение в Грузию будет проводится ЧЕРЕЗ РОКСКИЙ ТОННЕЛЬ??!!!
Это протворечит ВСЕМ азам военной науки. И даже если грузинские генералы оказались бы такими идиотами (это именно по вашим словам получается) - то американцы бы точно им подсказила, что у Грузии не одна граница с Россией. Они бы, кстати, сообщили грузинскому генштабу, что есть рядом и море, на котором господствует российский флот, так что необходимо налаживать противодесантную оборону...
А поскольку никаких следов развертывания грузинской обороны ни против Абхазии, ни против десанта не замечено - это значит, что грузины и не собирались оборонятся 08.08.08
Ну или вариант два:в грузинском гештабе сидят такие идиоты, которых даже американцы переубедить не могли..

Выражайтесь лаконичнее, а то просто трёп обо всём и ни о чём.

Карабас писал(а):Грузия не только к обороне не была готова,она вообще против войны с Россией не была готова.

Конечно, оборонять Грузию должны были Штаты, дипломатическим, а при необходимости и военным, давлением. Но повторюсь, как изумительно Путин рассчитал, что Штаты дрогнут! Наверняка Буш хотел перекинуть грузинскую проблему Маккейну, недаром тот так ярко выступал. Но... победа Обамы уже предчувствовалась, а ждать еще 4 года Саакашвили не мог. Он явно пообещал Бушу решить проблему за считанные дни, и тот купился.

Я считаю, что Путин этой войной продемонстрировал высочайший "шахматный" уровень расчета ситуации. Кстати, похоже действовал сам Саакашвили в Аджарии, точно рассчитав, что Россия не рискнет ссориться с новоизбранным президентом, и не успеет мобилизовать сопротивление в случае быстрого успеха.

Карабас писал(а):Путин вероятно надеялся на более отчаянное сопротивление грузин

Вы не можете этого говорить серьезно. Кому нужна затяжная война? Совершенно ясно, что Путин рассчитывал вынудить Саакашвили как можно быстрее капитулировать и подать в отставку.

Думаю, кстати, что когда стало ясно, что в отставку тот не уходит, то и было принято решение о признании независимости. В чем еще могли отказать Путину, что он решился на признание независимости, я не вижу.

A77 писал(а):Я считаю, что Путин этой войной продемонстрировал высочайший "шахматный" уровень расчета ситуации.

Партия еще не завершена. Так что каков реальный уровень Путина еще рано говорить.

A77 писал(а):Кстати, похоже действовал сам Саакашвили в Аджарии, точно рассчитав, что Россия не рискнет ссориться с новоизбранным президентом, и не успеет мобилизовать сопротивление в случае быстрого успеха.

Саакашвили бомбил Батуми и прогонял жителей из своих домов?

Drink писал(а):Если партия не завершена, то завершится она адназначна в пользу России.

Пачаму ви так уверены, гроссмейстер?