Форум о Грузии

Kobuletely писал(а):видео с лентой записано до оккупации крыма и востока украины

Точно. Тогда это многое обьясняет.

Dato писал(а):

irakly писал(а):Полиция сопровождает российских туристов до винного магазина.
Все замечательно, но... Эта гребанная георгиевская ленточка
Тьфу
Без нее нельзя??? Полиция их сопроводит, но можно и нарваться на тех кто эту ленточку сорвет.

[video][/video]

Иракли, неужели никогда не доводилось слышать бакинский акцент? Какие же это российские туристы, когда каждый из них говорит чисто бакинскими интонациями. Другое дело, что может быть они члены бакинского филиала русского мира.

Я НиКогДА Не слышала бакинский говор, хотя нет, один раз в Турции в турагенстве Был Бакинец, как он говорил с самого центра БакУ

Вниманию уважаемого читателя представляем интервью с теологом, руководителем Совета Религиозных Организация при аппарате Народного Защитника Грузии –Бекой Миндиашвили.

27 октября премьер министр представил обществу отчет о проделанной в течении последних двух лет работы Правительства. В отчете премьер затронул много тем и вопросов, однако ни слова не упомянул о проблеме существующей со дня рождения Независимой Грузии(1991) –о проблеме религиозной нетерпимости в стране. В последний раз проявившей себя на примере событий в селе Мохе. Как вы считаете, почему премьер обошел эту тему стороной?
- События произошедшие недавно в селе Мохе, являются одним из самых серьезных провалов в деятельности Правительства, в то же время это результат целенаправленной политики по дискриминации групп религиозных меньшинств. Особенно сильно выражается эта дискриминационная политика в отношении мусульман страны. С 2012 года в стране произошло 6 крупных фактов дискриминации мусульманской общины, три раза были осуществлены прямые нападения, в том числе и спланированные государством операции в селе Чела и Мохе. В то же время государство ничего не делает, что бы пресечь дискриминацию… За все время никто не понес наказании за совершенное. Это является очень серьезной проблемой как для власти, так и для всей страны. Это угроза нашей безопасности и государственности. А тот факт, что премьер министр ни сказал ни слова о существующей угрозе, подтверждает предположение, что вина и ответственность за создание проблемной ситуации лежит именно на правительстве.
Что получает власть от подобной ситуации, в чем заключается заинтересованность правительства? Ведь у всего должны быть свои причины.
- Что бы они не выигрывали от подобных ситуаций, это явно не в интересах страны. То, что делается в этом направлении говорит о некомпетентности властей. Сложно понять и объяснить –в чем же может быть интерес властей…
Государственное Агентство по вопросам Религии недавно заявило, что создаст комиссию, для установления принадлежности спорного здания. Не запоздалое ли это решение?
- Это большая глупость. Государство создало что то вроде министерства по вопросам религии. Создание подобной структуры «попахивает» возвращением в советскую систему. Тогда тоже государство вмешивалось в дела религиозных объединений. Управляло и контролировало их. Единственная задача ново-созданного Агентства –контролировать деятельность религиозных объединений и принуждать их делать то, что хочет правительство. А что хочет правительство, это мы все прекрасно видим.
Недавно председатель государственного Агентства по вопросам религии открыто заявил, что «если раньше вопросы связанные с религиозными объединениями рассматривались в контексте соблюдения прав религиозных меньшинств, то сегодня отношение к вопросам поменялось и они рассматриваются в контексте безопасности». То что сегодня делается, это прямой путь к созданию угрозы безопасности, и складывается мнение, что все это делается умышленно.
Что же касается созданной комиссии –уже сейчас понятно какое решение она примет. Сам разговор о том, что комиссия будет изучать здание, материал из которого она построена и т.д., является абсурдным. Более того для мусульман это прямое оскорбление… Создание комиссий это очередной пример того, что власть проводит интересы религиозного большинства.
С 2004 года существует комиссия по вопросам католических «спорных» церквей, такая же комиссия существует и по вопросам связанным с «спорными» армянскими храмами. На самом же деле комиссия является хорошим способом еще больше затянуть решение вопроса. Эти комиссии ничего так и не решили, они только тянут время и не принимают никаких решений.
Если бы государство хотело решить эти вопросы, то не было бы создано никаких комиссий. Зачем нужна комиссия, для того, что бы понять здание католическое или грузинское?! Это ведь и так видно. Тоже самое и с армянскими церквями. Все ведь знают, что эти церкви армянские. Так верните им их храмы! Так зачем тянуть время?! А не возвращают по тому, что религиозное большинство ведет насильственную политику и в проведении этого насилия использует государство. В свою очередь государство тоже проводит насильственную политику и задействует различные инструменты.
Можно прямо сказать, что подобная политика приведет страну к катастрофе. Этот процесс должен быть остановлен. Государство должно действовать в рамках конституции и закона. Чиновники, которые принимают незаконные решения должны быть наказаны. Государство уже зашло очень далеко, и если они хотят исправить совершенные ошибки, должны принять отчетливые решения. Необходимо извиниться перед нашими гражданами, которых дискриминируют только за то, что они не являются православными. Но к сожалению, как видно, правительство не намеренно исправлять ошибки… Ситуация продолжит усугубляться, но куда она нас приведет –даже не хочется говорить.
http://armenian-community.ge/News/844

Бэлла писал(а):Ничего этот кусок цветной тряпки не значит в первую очередь для самой России. Она стала популярна последние лет пять-шесть. Путин сделал ее символом захватнической имперской политики России. Лет 15 назад, никто не знал и не вспоминал об этой ленте, а сейчас вдруг проснулся патриотизм и все воспылали любовью. Те, кто едут в Грузию нацепив эту ленту, прекрасно знают с чем ассоциируется она у грузин, и я считаю это вызовом с их стороны и начхательством на чувства народа, чьи территории были оккупированы Россией.

http://www.irakly.info/forum/post509886.html?style=1


Для некоторых удивительно, что мир существовал и до них.

Название "Георгиевская ленточка" общеупотребительным стало не так давно с 2005 г., с того времени, как в России стала проводится акция "Я помню, я горжусь" .
В то же время, у этого символа долгая история. Георгиевская лента учреждена Екатериной Второй 26 ноября 1769 года во время русско-турецкой войны 1768—1774 годов для поощрения верности, храбрости и благоразумия во благо Российской империи, проявленные в мужественных поступках или мудрых советах. Название лента получала от имени Георгия Победоносца.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%82%D0%B0
В наградной системе СССР существовала орденская лента, называемая «Гвардейская лента». Гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских объединений, соединений и частей (кораблей). ... В мае 1942 года был учреждён гвардейский нагрудный знак. «Гвардейская лента представляет собой ленту оранжевого цвета с нанесёнными на ней тремя продольными чёрными полосами».
http://коб-институт.com.ua/index.php/jo ... m-otlichie

1975 г.
Поздравительные открытки. День Победы.
http://filocart.narod.ru/pozd_pob.htm
Этот устойчивый символ ассоциировался как, в первую очередь с Победой в Отечественной войне, так и с военными вообще, как защитниками своего Отечества.
Думаю, не только я в детстве употреблял этот элемент в рисунках-открытках посвященных к советскому Дню мужчин 23-му февраля.

Поздравительные открытки к 23 февраля http://savok.name/121-23.html

И вот, после перестроечных лет, гонений на армию, и, не всегда удачных попыток разобраться в своей истории, в 2005 году в России началась акция под названием «Георгиевская ленточка» с видоизмененным, но устойчивым символом для большинства бывших советских людей. Целью данного мероприятия, по мнению инициаторов проекта, является «создание символа праздника», «выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта».

Сам я согласен с эти мнением: "Сегодня, в 2014 году, мы можем уже смело судить о результатах прошедших акций «Георгиевская ленточка» за 2005-2013 гг. Во-первых, мы наблюдаем тотальную профанацию данного боевого символа:...;" (Подробней http://www.za-lentu.ru/ Сайт "В защиту Георгиевской ленты" )

Сейчас, в противостоянии на Украине эта лента стала действительно символом, т.к. если Восток Украины был в числе победителей над Германией, то Запад (его немалая часть) в числе тех, кто воевал против победителей и агрессивное отношение к ней было еще до "крымских" событий.
Интересно, что "Гвардейская лента использовалась как элемент в гос наградах уже независимой Украины. http://www.pembepativeteriner.net/index ... gr017.html

сергей23 писал(а):Гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских объединений, соединений и частей (кораблей). ... В мае 1942 года был учреждён гвардейский нагрудный знак. «Гвардейская лента представляет собой ленту оранжевого цвета с нанесёнными на ней тремя продольными чёрными полосами».

Это было оформление ордена, нагрудного знака и оформлением открыток. Но эта лента не висела у всех подряд на груди и не являлась символом Победы, армии т.д. Из этйо ленты сделали символ в 2005 году для подкрепления новой идеологии восстановления СССР. И восстановление это идет по схемам 19 века - насилием и ложью, помноженными на современные технологии СМИ и пропаганды. Лента эта - новый бренд, маркетинговый ход. Ее выбрали и дали ей эту роль. То какими формами Кремль пытается восстановить империю и вообще сами поптыки восстановления империи вызывают отвращение у людей ценящих Свободу. Соответственно эта лента вызывает рвоту и ненависть так же как нацистская свастика.

irakly писал(а):И восстановление это идет по схемам 19 века - насилием и ложью, помноженными на современные технологии СМИ и пропаганды

А почему 19-й?
Неужели и тогда была ТВ компания "ПИК" из-за нахального вранья, которой я и начал общение здесь (не считая поисковых тем М.И.)?

сергей23 писал(а):Неужели и тогда была ТВ компания "ПИК"

В 1992 году не было ТВ ПИК, но российско-грузинская война в Абхазии была. Тогда даже о НАТО никакой речи не было.
Кстати, и сейчас уже ТВ ПИК нет, а оккупация продолжается. Колючка тянется, оружием регион пичкается. Шаги по аннексии Абхазии продолжаются. Теперь России захотелось иметь общую с Абхазией армию
Зачем? Ведь государство Грузия сегодня не ведет больше никакой борьбы с Россией. Идут переговоры, грузинские государственные мужи поменяли риторику, даже слово оккупация почти не применяют. Зачем России общая армия с Абхазией?

irakly писал(а):В 1992 году не было ТВ ПИК, но российско-грузинская война в Абхазии была. Тогда даже о НАТО никакой речи не было.

О НАТО речь была уже в 1989

«У нас в девяностом стояли дети у решетки детского сада, колотили по ней совочками и кричали "Звиади-Звиади" (имя тогдашнего лидера, котрого поддерживали национастически настроенные граждане). Ну понятно, что их воспитательница на эту игру вывела.»
http://www.myjulia.ru/article/51130/
« ..Помню, как грузинские женщины в Гаграх на демонстрациях против Абхазов кричали "Звиади!", "Звиади!", так как Звиад обещал изгнать абхазов и автономию ликвидировать. Потом, "гаумарджос сакартвело!" Докричались..»
http://www.ekhokavkaza.com/content/arti ... 71701.html
«.. меня например отец на Лыхненский сход и на другие подорбные движения никогда не водил, а вот за соседом моим, прямо в школу приходил отец и забирал его на митинги в Гагру, и там маленький мальчик, в белой рубашечке с красным галстучком, кричал Звиади, Звиади, Грузия для грузин..»
http://datikua.livejournal.com/12848.html

сергей23 писал(а):О НАТО речь была уже в 1989

Вот эта фотка это доказывает?

сергей23 писал(а):« ..Помню, как грузинские женщины в Гаграх на демонстрациях против Абхазов кричали "Звиади!", "Звиади!", так как Звиад обещал изгнать абхазов и автономию ликвидировать. Потом, "гаумарджос сакартвело!" Докричались..»

А это вранье. Звиад ничего такого не обещал. На самом деле он говорил это:
http://www.irakly.info/forum/post1155.html#p1155

сергей23 писал(а):«.. меня например отец на Лыхненский сход и на другие подорбные движения никогда не водил, а вот за соседом моим, прямо в школу приходил отец и забирал его на митинги в Гагру, и там маленький мальчик, в белой рубашечке с красным галстучком, кричал Звиади, Звиади, Грузия для грузин..»

Какой ужас, какое преступление.
И вот за это сотни тысяч грузин выгнали из Абхазии? В том числе совершенно невинных детей? В том числе ветеранов, включая Кантариа, водружавшего флаг над Рейхстагом? А как же дедывоевали? Как же ленточки?

irakly писал(а): А как же дедывоевали? Как же ленточки?

Да вот так. Всем нашим:

2013 9 мая. Краснодар Всесвятское клабище. Братские захоронения (больше 8 тысяч)