События в Грузии
-
- Сообщения: 3143
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 16:08
- Благодарил (а): 860 раз
- Поблагодарили: 573 раза
- Пол:
События в Грузии
Нет, не обидели))
Но к территориальному спору это отношения не имеет. Давид Гареджи я посещала, я об этом писала.
Интересное место, но повторюсь, что наличие святынь - не самое веское основание при проведении границ.
Vouloir c'est pouvoir (c)
Chi cherca - trova! (c)
Chi cherca - trova! (c)
-
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
- Предупреждения: 2
- Поблагодарили: 290 раз
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
События в Грузии
Самих Грузии и Азербайджана не было при СССР, были советские республики, не обладавшие никаким суверенитетом.
Странный ты человек. То ты поливаешь грязью этот СССР, то теперь требуешь, чтобы его порядки уважали. Ты или трусы надень или мохур выкинь
Ну да, еще скажи что комиссию азербайджано-грузинскую, тоже я выдумал. Комиссия для чего собралась, по твоему?
Она не принадлежит Азербайджану, просто грузины готовы отдать Азербайджану свои территориальные участки в другом месте, где ничего нет, никаких святынь, ради этого участка, где святыня есть. Это своего рода выкуп, чтобы Азербайджан отказался от претензий на данный участок. Грузия в любом случае только теряет, но одно дело терять "пустой" участок, другое дело участок с нашей святыней. Так понятно?
Ответь на такой вопрос. Ты сказал "выгодно". Расскажи подробнее, в чем выгода грузин.
Вот и объясни, почему этот президент не признал данную, советскую, версию границ. Между прочим, впервые спор разгорелся именно при нем, в 2005-2007 годах. Тогда был первый раунд. Однако, это тот случай, когда я полностью поддерживаю действия его правительства и занятую ими тогда позицию.
Вот когда они там встали, надо было договариваться об этом с грузинами, как о том договаривались по другим участкам. Вы сделали это в одностороннем порядке.
Я понимаю, что сейчас тебе весело, ты опираешься на сам факт присутствия там ваших военных, на право сильного, кто может угрожая автоматами выкидывать иконы и закрывать вход в кельи. Просто учтите, что если вы так жаждете нажить себе недруга в лице грузин, вы его получите, если уже не получили. Вам очень это надо было? Может нам лучше дружить?
-
- Сообщения: 3143
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 16:08
- Благодарил (а): 860 раз
- Поблагодарили: 573 раза
- Пол:
События в Грузии
"Стоит отметить, что Теймураз Купатадзе не признавал вину грузинской стороны, а представил свою версию произошедшего, которая несколько отличается от версии Баку. Так, по его словам, инцидент на грузино-азербайджанской границе с участием граждан Грузии произошел из-за действий азербайджанских пограничников в монастыре Воскресения. По его словам, азербайджанские пограничники объяснили, что из-за ухудшения погоды иконы портились.
«Чтобы не было обвинений в их адрес, они вынесли иконы из монастыря Воскресения и передали нашим пограничникам», — сказал Купатадзе".
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/07/18/ ... zii-moskvu
Так выкинули или передали грузинским пограничникам? Можно хоть одну ссылку, где написано - что выкинули?
Vouloir c'est pouvoir (c)
Chi cherca - trova! (c)
Chi cherca - trova! (c)
-
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
- Предупреждения: 2
- Поблагодарили: 290 раз
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
События в Грузии
Вы можете доказать его принадлежность Кавказской Албании? Заранее предупреждаю, что тщательно изучал этот вопрос, подкован в нем. Даже написал небольшую работу по истории Гареджийского кряжа, охватывавшую период с древности до возникновения самой Лавры. За историю возникновения самой Лавры и последующую ее жизнь, пока не брался, банально нет времени.
Вот Вам ссылка, если разбираетесь в истории, если она Вам интересна, читайте - http://dato.mybb.ru/viewtopic.php?id=73
Кстати, старался быть максимально объективным, писал не с прогрузинских позиций.
Что имеешь ввиду?
-
- Сообщения: 36742
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
- Награды: 5
- Откуда: Bakı
- Благодарил (а): 3406 раз
- Поблагодарили: 4654 раза
- Пол:
События в Грузии
Были Грузинская ССР и Азербайджанская ССР.
Алё, не хочешь уважать границы республик СССР - не уважай, но сначала откажись от Абхазии с ЮО, ибо единственным правовым основанием, которое принимается международными организациями осуждающими Россию за их оккупацию является именно то, что эти территории были в пределах Грузинской ССР.
Комиссия собралась не отделно по Давид Гареджи, а по делимитации и демаркации госграницы.
Не пиши отсебятину. Свою землю за свою землю никто не меняют. Меняют один кусок своей земли на кусок чужой. Это называется "обмен территориями"Dato писал(а): Она не принадлежит Азербайджану, просто грузины готовы отдать Азербайджану свои территориальные участки в другом месте, где ничего нет, никаких святынь, ради этого участка, где святыня есть. Это своего рода выкуп, чтобы Азербайджан отказался от претензий на данный участок. Грузия в любом случае только теряет, но одно дело терять "пустой" участок, другое дело участок с нашей святыней. Так понятно?
Хочет иметь весь монастырь в своем владении.
Алё, ты читаешь что я пишу? Миша говорит: границу при СССР провели так что комплекс оказался разделен между Грузией и Азербайджаном. Теперь надо решать этот вопрос разделенного комплекса в духе братских взаимоотношений. И он сам говорит: я не считаю правильным называть этот вопрос спором. Теперь исправь все ошибки в своем тексте и уери из него всю отсебятину типа "спор разгорелся" "не признал границу" и т.д.Dato писал(а): Вот и объясни, почему этот президент не признал данную, советскую, версию границ. Между прочим, впервые спор разгорелся именно при нем, в 2005-2007 годах. Тогда был первый раунд. Однако, это тот случай, когда я полностью поддерживают действия его правительства и занятую ими тогда позицию.
Исчо раз. Есть гос граница. Паломников через нее пускали. Но разного рода провокаторам с угрозами, с флагами, которые толпой ходят, орут, просят чтоб с ними говорили на русском языке и т.п. дорога закрыта.
Не угрожай, тебя никто все равно не боится.Dato писал(а): Я понимаю, что сейчас тебе весело, ты опираешься на сам факт присутствия там ваших военных, на право сильного, кто может угрожая автоматами выкидывать иконы и закрывать вход в кельи. Просто учтите, что если вы так жаждете нажить себе недруга в лице грузин, вы его получите, если уже не получили.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
-
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
- Предупреждения: 2
- Поблагодарили: 290 раз
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
События в Грузии
Ну и что, что вы посещали. Ваши предки ее основали, или наши предки? Сегодня Вы посетили, а завтра Вы улетите в далекие края и забудете об этом. А это наша история, наша память, оно в нашем сердце. Оно у нас в сердце болит, так что не надо давать нам советы, как нам поступать.
Вы считаете мы грузины должны спрашивать мнения русской женщины о наших святынях? Мы знаем что мы делаем.
Нельзя.
-
- Модератор
- Сообщения: 32501
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
- Награды: 5
- Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
- Благодарил (а): 2957 раз
- Поблагодарили: 9445 раз
- Пол:
События в Грузии
Ну тогда и не надо подчёркивать предложения в посте,где подразумевается именно фактор гипотетической культурной принадлежности
-
- Сообщения: 3143
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 16:08
- Благодарил (а): 860 раз
- Поблагодарили: 573 раза
- Пол:
События в Грузии
Мне это ни к чему. Дело в другом.
1. Есть территория, которую сейчас контролирует Азербайджан.
2. Были вынесены и переданы грузинской стороне иконы. Даже если допустить, что иконы не были переданы (хотя все источники говорят именно о передаче икон), но даже если и просто вынесены, то это в принципе преступлением не является. Информации, что был совершен акт вандализма - нет.
3. Некоторые граждане Грузии нарушили границу Азербайджана. А вот это уже, так между прочим, серьезное нарушение. Так что грузинская сторона должна быть благодарна Азербайджану за понимание и дружескую позицию. Азербайджан имел полное право защищать свою границу и задержать нарушителей. И сидели бы они до тех пор, пока граница не поделена.
Поэтому возмущение некоторых грузинских "активистов" мне, мягко говоря, не понятно.
Vouloir c'est pouvoir (c)
Chi cherca - trova! (c)
Chi cherca - trova! (c)
-
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
- Предупреждения: 2
- Поблагодарили: 290 раз
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
События в Грузии
На политической карте мира их не было.
Границы СССР понятие относительное, когда-то половина Чечни и половина Карачая входили в состав Грузинской ССР, дальше что?агностик писал(а): Алё, не хочешь уважать границы республик СССР - не уважай, но сначала откажись от Абхазии с ЮО, ибо единственным правовым основанием, которое принимается международными организациями осуждающими Россию за их оккупацию является именно то, что эти территории были в пределах Грузинской ССР.
В целом, я с тобой согласен, тут важное отличие, что эти границы в 1992 году были признаны всеми, однако оставались какие-то несогласованные участки между теми или иными республиками. Давид Гареджа один из таких случаев.
Ну и почему эта комиссия до сих пор не завершена, какие участки не согласовали?
Грузины меняют, готовы обменять, ради тех келий и часовни.
А почему вы вредничаете и не даете грузинам иметь весь монастырь в своем владении? Вы себе хотите взять часть монастыря?
Так и было до весны этого года, когда ваши пограничники начали наводить дула автоматов на монахов, когда стали избавляться от грузинских икон. Такой вот дух братских взаимоотношений.агностик писал(а): Алё, ты читаешь что я пишу? Миша говорит: границу при СССР провели так что комплекс оказался разделен между Грузией и Азербайджаном. Теперь надо решать этот вопрос разделенного комплекса в духе братских взаимоотношений. И он сам говорит: я не считаю правильным называть этот вопрос спором. Теперь исправь все ошибки в своем тексте и уери из него всю отсебятину типа "спор разгорелся" "не признал границу" и т.д.
Пропускали до нынешней весны. "Провокаторы" появились после, после того, как провокаторы-пограничники, выполняющие приказ своего правительства, закрыли доступ паломникам.
Я знаю что вы нас не боитесь, вы нас заифами знаете. Другое дело, как вы трепещите перед урусами и фарсами.
-
- Сообщения: 3143
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 16:08
- Благодарил (а): 860 раз
- Поблагодарили: 573 раза
- Пол:
События в Грузии
Потому что это ваша фантазия - и не более. Из серии "сами придумали, сами обиделись".
Vouloir c'est pouvoir (c)
Chi cherca - trova! (c)
Chi cherca - trova! (c)