агностик писал(а): Это ты так думаешь. Если границы друг друга согласились уважать и совместно признали их неприкосновенными значит есть что признавать. Невозможно признать неприкосновенным то, чего нет в природе или то, о чем каждый имеет свое отличное представление.

Смотри, что я имел ввиду. Вот этот участок советской политической карты определенного масштаба. Когда в международные структуры обе республики вступали и когда друг с другом отношения устанавливали, вот эту карту подразумевали. Теперь скажи, ты по этой карте можешь понять, у кого во владении тот участок? Я не могу. Выходит, это не было препятствием для вступление в международные организации.
Я могу сказать, что за Грузией Удабно, это точно видно. Если бы Азербайджан тогда, к примеру, заявил претензии на Удабно, тогда взаимного признания не произошло бы. Понимаешь ход мыслей? Суть в масштабе.

агностик писал(а): зачем? Неужели непонятно, что сама просьба неуместна? У тебя дома много чего такого, без чего можно обойтись, но я ж не прошу это мне отдать.

Нет, не понятно почему это она неуместна.
Раз мы добрые соседи, ты спокойно можешь попросить. Я могу отказать, а могу дать, твоя совесть в любом случае будет чиста, это мне станет совестно, если зажму.
Не вижу ничего ужасного и неприемлемого в просьбе грузинской стороны. Вместе с тем повторю, поскольку ваша сторона категорически отказывает, надо конечно закрыть тему. Надеюсь наши осознают это.

агностик писал(а): Как так может быть? Стороны еще в 1996 году подписали соглашение о взаимном признании и неприкосновенности границ и там ни словом об этом не обмолвились.

Погоди, в 96-м году тема была закрыта??

агностик писал(а): Алё, исчо раз. Комиссия должна границу перенести с карты на местность. По гареджийскому участку проще чем с тем примером о котором я тебе сказал - горы остаются на своем месте на протяжении миллионов лет, в отличие от рек.Соответственно, если бы не желание грузинской стороны давным давно бы эту границу там провели, все бы успокоились, можно было бы там устроить пограничный переход по которому паломники ходили куда им нужно.

Стало интересно, как проходила административная граница Тифлисской губернии на данном участке. Надо бы поискать.

агностик писал(а): Были ли вообще? Ты ж сам сказал, что там полигон был, а в советское время за полигонами строго следили.

Часть комплекса очевидно к полигону не относилась. Полигон в степи, а монастыри на кряже. Туда и паломники ходить могли, и священники, да и ученые историки исследования там проводили. Хотя конечно такого свободного прохода как сейчас, наверно не было, не знаю.

агностик писал(а): он же стал монахом только в 1690-х гг?

И что? Что опять не так?

агностик писал(а): Да не вцеплялись. И проблема в том, что по сути вы от них уже один раз отказались, а теперь заново просите. Так же не делают.

Никогда не отказывались, не выдумывай.

агностик писал(а): Суть масштаба тут не имеет значения. Ты думаешь нет советских карт такого масштаба как на гугл-мапсе? Есть, пожалуйста: http://www.freemaps.ru/?m=27&z=12&x=45. ... =41.399990 Теперь можешь их сравнить с гугл-мапсом. Где там граница пролегла. По моему, совпадение 100 %
Когда заключается международно-правовой договор он имеет однозначное значение. Не может быть такого что один понимает под ним одно, а другой - другое. А в договоре четко прописано: взаимное признание границ и их неприкосновенность для обеих сторон. Двусмысленностей тут нет.

Видать ты так и не понял о чем я. Еще раз. Когда этот договор подписывали, карту с подробным масштабом не учитывали.

агностик писал(а): Хм. Ну предположим ты обратишься с просьбой: отдай мне то-то и то-то, все равно эта вещь тебе не нужна, взамен я тебе дам что-то другое. А я тебе отвечу: ты кто такой, чтоб решать, что в моем доме является нужной для меня вещью или нет? Я тебе когда-то заявлял, что эта вещь мне не нужна? Нет? А зачем ты тогда за меня решаешь?

Ответил так, ну и ладно. Но ты пишешь, что даже обратиться с таким предложением нельзя.

агностик писал(а): В 96-м был подписан договор по которому стороны взаимно признавали границы друг друга без отдельных оговорок и они создавали комиссию по делимитации и демаркации границы.

Почему за 23 года не закончили с делимитацией и демаркацией?

агностик писал(а): Я спрашивал про 16-17 века, а он стал монахом в самом конце 17.

С 1616 года до 1639 года там наблюдалось запустение, всю братию перебили сарбазы. Раз в 1616 году там были убиты монахи, значит в предыдущем 16 столетии там существовала монашеская жизнь. Наконец, в 1639 году монашество там было возобновлено усилиями кахетинского царя Теймураза.

агностик писал(а): Внимательно перечитай текст и просмотри карты.

Отказались когда, в 92 или 96 году? И отказавшись, сейчас пересмотрели свою позицию? И для этого созвали комиссию и ваши согласились?

агностик писал(а): Ага. А тебе самому приятно было бы такой ответ услышать?

Нет, не приятно. Но я же не знал, что получу такой ответ, я ведь думал, что обращаюсь к доброму соседу.

агностик писал(а): В 1996 году обе стороны заключили договор по которому признали границы друг друга. Как эти границы проходили - уже показал. А потом пошел процесс делимитации и в ходе его грузинская сторона предложила провести обмен территориями.

Когда точно грузинская сторона предложила обмен, известно? И еще. Почему ваша сторона продолжает участие в комиссии? По твоим словам выходит, что комиссия, после нашего предложения, потеряла свой "демаркационно-делимитационный" статус. Или азербайджанцы согласны, что предложение по обмену законно?