Напарник писал(а): ↑

16 ноя 2024, 12:28

Что касается экономики Украины, то в этом плане у нее не будет проблем. Она граничит с ЕС и после войны туда пойдут инвестиции и страна будет процветать

30 лет стояла самостийна Украина, с разными правительствами, включая самые прозападные, ни одна сволочь кроме печенек ничего в неё не инвестировала, а тут с разбитой в хлам экономикой, с диким оттоком трудоспособного населения, все просто кинулся снабжать её деньгами. Рядом с Америкой полно огромных, нищих стран, типа Мексики. Ну и много Америка туда "инвестировала"?

Америка выделила Украине 600 млн долларов. Зашибись! На самом деле, это Америка выделила своим заводам по производству истребителей 600 млн. То есть это деньги на зарплату рабочим, инженерам, развитие производства и прочее. А что с этого Украине? А ничего. Загрузили в истребитель украинское мясо и утилизировали вместе с самолётом. Вот и вся инвестиция.

Слава богу, до грузин это дошло, что никто из дерьма тебя вытаскивать не будет. Все сами-сами-сами.

Orungal писал(а): ↑

17 ноя 2024, 01:23

30 лет стояла самостийна Украина, с разными правительствами, включая самые прозападные, ни одна сволочь кроме печенек ничего в неё не инвестировала, а тут с разбитой в хлам экономикой, с диким оттоком трудоспособного населения, все просто кинулся снабжать её деньгами. Рядом с Америкой полно огромных, нищих стран, типа Мексики. Ну и много Америка туда "инвестировала"?

Не надо тут сказки рассказывать про Ивана-дурачка. Внизу я привожу ссылку по прямым инвестициям в Украину до войны (там же дана таблица стран-инвесторов). На долю ЕС приходится две трети инвестиций (35,897 млрд долларов). Впрочем Запад инвестирует не только в Украину, но и в Грузию и даже в Армению. Например, прямые иностранные инвестиции в Грузию в 2023 году составили 1,595 млрд долларов США, а в Армению - 2,6 млрд евро. Но в отличие от Грузии и Армении, Украина огромная страна, а следовательно и время для экономического роста увеличивается. Во всяком случае в Украине, в отличие от России, нехватку товаров никто не замечал.
https://www.rbc.ua/rus/news/pryamye-inv ... 47114.html

Orungal писал(а): ↑

17 ноя 2024, 01:23

Америка выделила Украине 600 млн долларов. Зашибись! На самом деле, это Америка выделила своим заводам по производству истребителей 600 млн. То есть это деньги на зарплату рабочим, инженерам, развитие производства и прочее.

Во-первых, какая инвестиция во время войны? А во-вторых, к кому еще должны были пойти эти деньги, если покупка истребителей производится у США? Почему Россия может покупать у Ирана беспилотники, у северокорейцев снаряды и ракеты, а Украина - нет?

Orungal писал(а): ↑

17 ноя 2024, 01:23

А что с этого Украине? А ничего. Загрузили в истребитель украинское мясо и утилизировали вместе с самолётом. Вот и вся инвестиция.

Можно подумать, что на войне гибнут только украинцы. Неужели за всю эту 3-х летнюю войну гибли только украинцы? Тогда почему Киев не был взят за 3 дня? Я советую тебе обращать больше внимания на русское мясо, утилизированную вместе с русской техникой. Ато можно подумать, что тебя больше интересуют украинцы, а на русских погибших тебе наплевать.

Orungal писал(а): ↑

17 ноя 2024, 01:23

Слава богу, до грузин это дошло, что никто из дерьма тебя вытаскивать не будет. Все сами-сами-сами.

А причем здесь Грузия и что должно было дойти до грузин? Грузия живет своей жизнью. У нее нет даже дипломатических отношений с Россией. Люди не довольны проведенными выборами и требуют проведения повторных выборов. Это демократический процесс. Русским это не понять, они еще живут при крепостном праве: царь батюшка, бояре, разного рода попы, священники и пр. А вот в Абхазии идут протесты против инвестиционного соглашения с Россией. Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

Напарник писал(а): ↑

17 ноя 2024, 09:29

Не надо тут сказки рассказывать про Ивана-дурачка. Внизу я привожу ссылку по прямым инвестициям в Украину до войны (там же дана таблица стран-инвесторов). На долю ЕС приходится две трети инвестиций (35,897 млрд долларов). Впрочем Запад инвестирует не только в Украину, но и в Грузию и даже в Армению. Например, прямые иностранные инвестиции в Грузию в 2023 году составили 1,595 млрд долларов США, а в Армению - 2,6 млрд евро. Но в отличие от Грузии и Армении, Украина огромная страна, а следовательно и время для экономического роста увеличивается

А вот тут вы правы, 35 млрд долларов, это состояние среднего американского миллиардера, для огромной Украины, это деньги на семечки.

И кстати, по вашей ссылке: "По данным НБУ, крупнейшим иностранным инвестором в Украину является Кипр. Компании, зарегистрированные в этой стране, инвестировали в Украину 15,494 млрд долларов." Кипр, Карл! Крупнейший инвестер в Украину!

И что, при таких "гигантских" инвестициях Украина жила зашибись? Представляю как она заживёт сейчас, после полной разрухи и совершенно не предсказуемого будущего с разбежавшимся населением.

Orungal писал(а): ↑

17 ноя 2024, 13:24

И кстати, по вашей ссылке: "По данным НБУ, крупнейшим иностранным инвестором в Украину является Кипр. Компании, зарегистрированные в этой стране, инвестировали в Украину 15,494 млрд долларов." Кипр, Карл! Крупнейший инвестер в Украину!

Я еще написал, что "На долю ЕС приходится две трети инвестиций (35,897 млрд долларов)." Но тебя почему-то заинтересовал именно Кипр. Но как говорится "на вкус и цвет товарищей нет".

Orungal писал(а): ↑

17 ноя 2024, 13:24

И что, при таких "гигантских" инвестициях Украина жила зашибись? Представляю как она заживёт сейчас, после полной разрухи и совершенно не предсказуемого будущего с разбежавшимся населением.

Германия, после Второй мировой была в еще более плачевном состоянии, чем сегодня Украина, т.к. у Германии была уничтожена вся экономика, армия полностью разоружена и расформирована, а сама страна "капитулирована". Но эта страна не только выжила с помощью Запада, но и пережила СССР. В Украине таких проблем нет: экономика если и разрушена, то не полностью, армия не только имеется, но и ухитряется воевать на территории врага и бомбить вражеские объекты на вражеской территории, а о капитуляции вообще речи нет, наоборот речь идет всего лишь о переговорах. Так что не надо тут заниматься предсказаниями о будущем, когда сама Россия в ужасном экономическом положении от санкций, и находится в изоляции. Я уже не говорю об оттоке населения и полной зависимости от Китая.

Orungal писал(а): ↑

17 ноя 2024, 01:23

Германия, после Второй мировой была в еще более плачевном состоянии, чем сегодня Украина, т.к. у Германии была уничтожена вся экономика, армия полностью разоружена и расформирована, а сама страна "капитулирована". Но эта страна не только выжила с помощью Запада, но и пережила СССР

До второй мировой войны, все европейские страны много лет жили по разному, кто лучше, кто хуже. Германия жила почти всегда лучше, чем та же Португалия. И вот вторая мировая. Португалию она вообще не коснулась, а Германия была разрушенна в хлам. И что мы видим? Все вернулось на круги своя, как кто жил много лет назад, так и живёт. Португалия опять живёт хуже Германии.

Вывод: украинцы это сильно не немцы, как бы они не старались, их исторический экономический уровень, это чуть ниже Болгарии, но чуть выше Румынии. Но это когда все хорошо, а когда все плохо, понадобится лет 30 спокойной и созидательной жизни, что бы догнать хотя бы Румынию. Вы хотите жить Румынии? Я - нет.

Orungal писал(а): ↑

19 ноя 2024, 07:43

До второй мировой войны, все европейские страны много лет жили по разному, кто лучше, кто хуже. Германия жила почти всегда лучше, чем та же Португалия. И вот вторая мировая. Португалию она вообще не коснулась, а Германия была разрушенна в хлам. И что мы видим? Все вернулось на круги своя, как кто жил много лет назад, так и живёт. Португалия опять живёт хуже Германии.

Португалии не коснулось, потому что в отличие от Германии, Португалия не была разрушена войной.Был выдвинут так называемый "План Маршалла", — программа США для оказания иностранной помощи Европе после Второй мировой войны, выдвинут в 1947 году государственным секретарём США Джорджем К. Маршаллом. Самой пострадавшей от войны страной была Германия, поэтому и помощь Германии была больше, чем Португалии или какой-нибудь другой стране.

Orungal писал(а): ↑

19 ноя 2024, 07:43

Вывод: украинцы это сильно не немцы, как бы они не старались, их исторический экономический уровень, это чуть ниже Болгарии, но чуть выше Румынии. Но это когда все хорошо, а когда все плохо, понадобится лет 30 спокойной и созидательной жизни, что бы догнать хотя бы Румынию.

Вывод не верный. Экономический уровень страны не зависит от исторических факторов. Экономический уровень страны зависит от трудоспособных людей, квалифицированных специалистов, природных ресурсов, технологичности производств, стабильности общественно-политической обстановки. В трудоспособности украинцев сомнений нет. В квалифицированных специалистах тоже проблем не будет, т.к. ЕС находится рядом и украинская молодежь может свободно обучаться в лучших учебных заведениях Европы, тем более если Украина станет членом ЕС. Природные ресурсы в Украине есть в достаточном количестве. Технологичность производства зависит от инвесторов, а западные инвестиции всегда технологичные. Стабильность общественно-политической обстановки после войны будет обеспечена, т.к. Запад запустит программу оказания иностранной помощи Украине и в этом сомнений нет, т.к. уже сейчас ведутся разговоры о масштабах оказания послевоенной помощи. Так что не вижу кого и что должна догонять или обoгнять Украина.

Orungal писал(а): ↑

19 ноя 2024, 07:43

Вы хотите жить Румынии? Я - нет.

ЕС - это не только Румыния, но ее и 26 стран. Там нет границ и каждый член ЕС может жить, работать или путешествовать в любую из этих 27-и стран. Если когда-либо мне захочется жить в Румынии (временно или постоянно), то у меня с этим нет проблем. Тем более, что мои финансовые возможности позволяют мне жить в любой из этих 27-и стран.

p.s. Эта тема о событиях в Грузии. Если тебя так интересует Украина, то пиши свои домыслы и убеждения в темах, связанные с Украиной.

Напарник писал(а): ↑

19 ноя 2024, 22:51

Экономический уровень страны зависит от трудоспособных людей, квалифицированных специалистов, природных ресурсов, технологичности производств, стабильности общественно-политической обстановки. В трудоспособности украинцев сомнений нет. В квалифицированных специалистах тоже проблем не будет, т.к. ЕС находится рядом и украинская молодежь может свободно обучаться в лучших учебных заведениях Европы, тем более если Украина станет членом ЕС. Природные ресурсы в Украине есть в достаточном количестве. Технологичность производства зависит от инвесторов, а западные инвестиции всегда технологичные.

А вы никогда не задумывались, почему все страны, в которые пришли испанцы, живут в гамне? То есть, практически вся огромная Латинская Америка живет очень плохо. А вот куда пришли англичане (США, Австралия) те живут гораздо лучше. Неплохо живут страны, куда пришли французы (Канада).

И вообще, почему есть такая разница в уровне жизни европейских стран, причем которая практически не меняется. Почему плохо живут греки, сербы и даже итальянцы, когда живущие рядом австрийцы или швейцарцы живут намного лучше?

И еще. Германия, нация необыкновенно работоспособных и технически образованных людей, а все прорывные открытия сделаны почему-то в Америке.

Подумайте над этим.

Orungal писал(а): ↑

19 ноя 2024, 07:43

украинцы это сильно не немцы, как бы они не старались, их исторический экономический уровень, это чуть ниже Болгарии, но чуть выше Румынии. Но это когда все хорошо, а когда все плохо, понадобится лет 30 спокойной и созидательной жизни, что бы догнать хотя бы Румынию. Вы хотите жить Румынии? Я - нет.

Напомню, что я "крымский" украинец. И могу сравнивать "русский мир" с жизнью в Украине, и не только.

Вот лично Вы хотите жить в рф-ии? Я - ТОЧНО НЕТ.

Orungal писал(а): ↑

20 ноя 2024, 06:14

А вы никогда не задумывались, почему все страны, в которые пришли испанцы, живут в гамне? То есть, практически вся огромная Латинская Америка живет очень плохо. А вот куда пришли англичане (США, Австралия) те живут гораздо лучше. Неплохо живут страны, куда пришли французы (Канада).

Отвечу на твой вопрос вопросом в твоем стиле. А ты никогда не задумывался почему Россия, у которой огромная территория с огромными запасами природных ресурсов (нефть, газ, золото, серебро, медь, бриллианты, леса, моря и океаны и пр.) нищая? Например, уровень жизни в Чехии с крохотной территорией и у которой нет природных ресурсов, уровень жизни выше, чем в России? Почему те страны и республики, куда вошла Россия, такие же нищие, как и в самой России? Почему в тех странах, которые смогли "отвязаться" от России, уровень жизни выше, чем в самой России? Например, прибалтийские страны. Уровень жизни в Эстонии даже выше, чем в той же Чехии. Можешь ответить на эти вопросы, или только я должен отвечать на твои?

Orungal писал(а): ↑

20 ноя 2024, 06:14

И вообще, почему есть такая разница в уровне жизни европейских стран, причем которая практически не меняется. Почему плохо живут греки, сербы и даже итальянцы, когда живущие рядом австрийцы или швейцарцы живут намного лучше?

Я уже ответил на этот вопрос постом выше, где написал, что "Экономический уровень страны зависит от трудоспособных людей, квалифицированных специалистов, природных ресурсов, технологичности производств, стабильности общественно-политической обстановки".

Orungal писал(а): ↑

20 ноя 2024, 06:14

И еще. Германия, нация необыкновенно работоспособных и технически образованных людей, а все прорывные открытия сделаны почему-то в Америке.

Это потому, что в США самая большая диаспора — немецкая. В США почти 43 млн человек (13% от населения) имеют полное или частичное немецкое происхождение. Но есть еще один фактор, США - это страна возможностей. Любой человек, уверенный в своих возможностях в США может достичь таких высот, о которых на своей исторической родине и не мог мечтать. Могу привести примеры из армянской диаспоры: Шер, Ким Кардашян, олимпийский чемпион теннисист Андре Агаси, Нобелевские лауреаты Дорк Саагян и Ардем Патапутян, фронтмен рок-группы System of A Down (SOAD) Серж Танкян и др.

Orungal писал(а): ↑

20 ноя 2024, 06:14

Подумайте над этим.

Тут надо владеть информацией, а не думать. Тоже мне, нашел чем удивить. Тут форум, а не ТВ передача "Что? Где? Когда?"

Напарник писал(а): ↑

21 ноя 2024, 00:57

А ты никогда не задумывался почему Россия, у которой огромная территория с огромными запасами природных ресурсов (нефть, газ, золото, серебро, медь, бриллианты, леса, моря и океаны и пр.) нищая?

Отвечу на твой вопрос.

Экономический уровень страны зависит от двух факторов: количества натуральных ресурсов на душу населения (Катар, ОАЭ) и грамотного, высококвалифицированного, не коррумпированного руководства страной на всех уровнях (Швейцария, Австрия). Причем второе, важнее первого, ибо разворовать и пустить на ветер можно любые богатства, а при грамотном руководстве даже при отсутствии ресурсов можно добиться многого (Сингапур) Ну и в-третьих, процветание страны "от трудоспособных людей, квалифицированных специалистов, природных ресурсов, технологичности производств, стабильности общественно-политической обстановки", что создается десятилетиями.

А теперь по нашим баранам. В России одно из самых не грамотных, не квалифицированных, коррумпированных правительств, какие только бывают, причем все это распространяется вплоть до управленцев низшего звена.

Но, к сожалению, как Ленин и партия близнецы - братья, так же в этом плане братья Украина и Россия. Никакой особой разницы по уровню грамотности, коррумпированности и не компетенции между ними нет.

В Прибалтике, с этим чуть получше, но нет ресурсов и народ не особо квалифицирован.

Поэтому в ближайшие 30 - 50 лет, никаких особых подвижек Украина не сделает, впрочем, как и Россия.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:

SergiyUA писал(а): ↑

20 ноя 2024, 09:14

Вот лично Вы хотите жить в рф-ии? Я - ТОЧНО НЕТ.

Есть сотни стран, где я точно не хотел бы жить. Но если выбирать между Россией и Украиной, я бы, пожалуй, выбрал Россию. Хотя это те же яйца, только сбоку.