Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

Reno

Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 25920
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
Благодарил (а): 26906 раз
Поблагодарили: 11852 раза
Пол:
Ukraine

Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Сообщение Reno »

SergiyUA писал(а):
Reno писал(а): ... частную жизнь человека.
Интересная трактовка оплаченного налогоплательщиками времени и рабочего места того депутата...
:cool_cool:
А это вопрос номер два.
Тут я полностью согласен - это непотребство.
Но вопрос номер один - неприкосновенность частной жизни и журналистская этика. Ни того, ни другого в нашей стране нет. А насчет “денег налогоплательщиков” - ну вот кто из нас в рабочее время не заходил на форум, в Фейсбук, не писал в Скайпе в том числе и личные сообщения?И неважно, депутат ты или менеджер.
По-любому плохо, если найдется подлец, который твою личную переписку вынесет на “всенародное” обсуждение.
Я не юрист, но, думаю, покопавшись в УК, найдется статья именно на такой случай.
_________
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.
Аватара пользователя

Анатолич

Благодетель Активист
Сообщения: 11926
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 10:30
Награды: 2
Откуда: Днiпро
Благодарил (а): 1918 раз
Поблагодарили: 4549 раз
Пол:
Ukraine

Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Сообщение Анатолич »

Reno писал(а): Но вопрос номер один - неприкосновенность частной жизни и журналистская этика.
у меня в школе учитель шпаргалгу отобрал,хоть и прошло по более четверть века,когда увижу его напомню..в перерыве пусть хоть всю камасутру исполняют,а ВР работу работать должны,а телеПоны вообще там запретить...
Аватара пользователя

SergiyUA

Джентльмен
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:38
Награды: 1
Откуда: Україна
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 154 раза
Пол:
Ukraine

Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Сообщение SergiyUA »

Reno писал(а): А насчет “денег налогоплательщиков” - ну вот кто из нас в рабочее время не заходил на форум, в Фейсбук, не писал в Скайпе в том числе и личные сообщения?
Это смотря у кого какая дисциплина на рабочем месте.

У моей близкой родственницы бизнес - небольшой колл центр.
Там хорошая зарплата и очень жесткая дисциплина.
За частный разговор в рабочее время, СМСку, Скайп, Вайбер и тому подобное в первый раз полиняешь на всю премию, во второй раз вылетишь с работы.
На всех рабочих местах развешены предупреждения типа "Все разговоры записываться! Ведётся видео фиксация рабочего места и монитора компьютера! Любая информация на рабочем месте, является собственностью компании и компания вправе ею распоряжаться на своё усмотрение без каких либо ограничений."

Что то мне подсказывает, что у нардепа зарплата будет несколько больше, чем у оператора колл центра, да и само рабочее место подороже... в несколько сот раз.
Reno писал(а): вопрос номер один - неприкосновенность частной жизни и журналистская этика.
На рабочем месте не существует понятия "частная жизнь"!
А журналиЗды на то и журналиЗды, чтобы выискивать "жаренные факты"...
Тем более, что аккредитованный журналист, фотографируя что либо в сессионном зале аппаратурой, которая НЕ попадает под понятие "шпионской" никакого закона не нарушил.
И полученным материалом вправе распоряжаться на своё усмотрение и без каких либо ограничений.
Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить глупостью.
Аватара пользователя

Orungal

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 11580
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1255 раз
Пол:
Australia

Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Сообщение Orungal »

SergiyUA писал(а): Это смотря у кого какая дисциплина на рабочем месте.

У моей близкой родственницы бизнес - небольшой колл центр.
Там хорошая зарплата и очень жесткая дисциплина.
За частный разговор в рабочее время, СМСку, Скайп, Вайбер и тому подобное в первый раз полиняешь на всю премию, во второй раз вылетишь с работы.
На всех рабочих местах развешены предупреждения типа "Все разговоры записываться! Ведётся видео фиксация рабочего места и монитора компьютера! Любая информация на рабочем месте, является собственностью компании и компания вправе ею распоряжаться на своё усмотрение без каких либо ограничений."
Круто у вас!

За предупреждения типа "Все разговоры записываться! Ведётся видео фиксация рабочего места" у нас можно срубить хорошие бабки с работодателя. Аудио и видео запись допускается только в общественных местах - в коридорах, на ресепшене и тд. В кабинетах видеозаписи запрещены.

Разумеется нельзя использовать рабочий компьютер для ЛЮБЮЫХ личных целей, все отслеживается через сервер. Я никогда не захожу ни на один личный сайт с рабочего компьютера, только с личного лаптопа и по мобильному интернету. Если зайти через рабочий WiFi, все отслеживается.

У нас у всех сотрудников есть служебные мобильники и обычные телефоны, тем не менее крайне не этично звонить по личным делам. У нас вообще в рабочее время никто друзьям на работу не звонит.

ЗЫ. Маленькая история. Товарищь проверял с рабочего компа личную почту и иногда посылал письма. Все было хорошо. А потом на работе пошли сокращения. Друга уволили БЕЗ объязательной 3-х месячной компенсации. Предъявили доказательства использования рабочего компьютера (и соответственно рабочего времени) в личных целях.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Аватара пользователя

Reno

Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 25920
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
Благодарил (а): 26906 раз
Поблагодарили: 11852 раза
Пол:
Ukraine

Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Сообщение Reno »

SergiyUA писал(а): На рабочем месте не существует понятия "частная жизнь"!
Глупость. Человек на то
и человек, а не робот, что и на работе, и даже - о, ужас! - в рабочее время думает о личном, о семье, а не о работе. Такие мысли/действия занимают более 20% рабочего времени, нравится это работодателю или нет. Умный это понимает, а дурак лишает работника премии, унижает его доступными начальству методами, провоцируя классовую ненависть и банальное презрение.
_________
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.
Аватара пользователя

SergiyUA

Джентльмен
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:38
Награды: 1
Откуда: Україна
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 154 раза
Пол:
Ukraine

Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Сообщение SergiyUA »

Orungal писал(а): За предупреждения типа "Все разговоры записываться! Ведётся видео фиксация рабочего места" у нас можно срубить хорошие бабки с работодателя. Аудио и видео запись допускается только в общественных местах - в коридорах, на ресепшене и тд. В кабинетах видеозаписи запрещены.
В каждой стране свои заморочки.
В Украине разрешены (не запрещены) легальные средства технического контроля на рабочем месте.
Объявления и предупреждение об этом под расписку разумная мера предосторожности.
Orungal писал(а): У нас у всех сотрудников есть служебные мобильники и обычные телефоны, тем не менее крайне не этично звонить по личным делам. У нас вообще в рабочее время никто друзьям на работу не звонит.
В том колл центре, что я упоминал, в рабочее время личные мобилки хранятся в сейфе у старшего смены (супервайзера).
Orungal писал(а): ЗЫ. Маленькая история. Товарищь проверял с рабочего компа личную почту и иногда посылал письма. Все было хорошо. А потом на работе пошли сокращения. Друга уволили БЕЗ объязательной 3-х месячной компенсации. Предъявили доказательства использования рабочего компьютера (и соответственно рабочего времени) в личных целях.
Была похожая история.
Оператор решила "скоротать" ночную смену просмотром сериальчика - была уволена.
Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить глупостью.
Аватара пользователя

SergiyUA

Джентльмен
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:38
Награды: 1
Откуда: Україна
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 154 раза
Пол:
Ukraine

Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Сообщение SergiyUA »

Reno писал(а): Человек на то и человек, а не робот, что и на работе, и даже - о, ужас! - в рабочее время думает о личном, о семье, а не о работе. Такие мысли/действия занимают более 20% рабочего времени, нравится это работодателю или нет.
Думать не возбраняется. :-)
Мы же не в Океании живём, где мыслепреступлеение (thoughtcrime) самое тяжкое преступление.

А вот тем или иным способом действовать...
Reno писал(а): Умный это понимает, а дурак лишает работника премии, унижает его доступными начальству методами, провоцируя классовую ненависть и банальное презрение.
Ок!
При случае передам довольно успешной бизнес вумен ваше о ней мнение.
:cool_cool:

Но боюсь, что она в ответ спросит "сколько стоит", в смысле "на сколько успешен" человек, давшей ей такую характеристику.
А мне и ответить нечего...
:smu:sche_nie:
Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить глупостью.
Аватара пользователя

Reno

Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 25920
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
Благодарил (а): 26906 раз
Поблагодарили: 11852 раза
Пол:
Ukraine

Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Сообщение Reno »

SergiyUA писал(а): Но боюсь, что она в ответ спросит "сколько стоит"
Нет смысла ей что-либо передавать. Разве что спросить, сколько чемоданов баксов она возьмет с собой в загробный мир, в свое время.
_________
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24923
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10650 раз
Поблагодарили: 5131 раз
Пол:
Tokelau

Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Сообщение XXI »

SergiyUA писал(а): Была похожая история.
Реальный случай

В пермском порту в отделе отгрузок у каждого менеджера свой компьютер со своим, персональным паролем для входа. Я туда одно время захаживал по работе. Друзья с другого региона отгружали металл в Иран, я по их просьбе выполнял некоторые контрольные функции иногда. Ну, в общем, был знаком с этими менеджерами и прочим людом. А был там один молодой чувак, у которого не было своего компа. Кем-то несерьёзнвм там работал. Постоянно заходил к ним, просил у кого комп - те сами ему запускали с пароля. Хоть я там был не так и часто и переодически, но даже при мне было это несколько раз. Чувак, надо сказать, сразу видно, что этакий весёлый распиздяй.
А потом я долго не заходил, несколько месяцев. Прихожу как-то, а самая возрастная из них - женщина пенсионного возраста, солидная до края. Валентина Васильевна:
- Сергей Иванович, представляете, как Андрей меня подставил! Звонит Малик (гендиректор порта, чех): Валентина Васильевна, почему Вы на работе постоянно просматриваете порно сайты?
face-palm
Пауза))) Я сам в осадок выпал. Надо видеть эту Валентину Васильевну
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

SergiyUA

Джентльмен
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:38
Награды: 1
Откуда: Україна
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 154 раза
Пол:
Ukraine

Выборы 2019 в Верховную Раду Украины

Сообщение SergiyUA »

Reno писал(а): Нет смысла ей что-либо передавать. Разве что спросить, сколько чемоданов баксов она возьмет с собой в загробный мир, в свое время.
Она относится к деньгам как к инструменту, который позволяет создавать новые проекты и новые рабочие места.
В этом мы с нею схожи.
Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить глупостью.
Ответить