О захоронении 234 ОШР

Потомству в пример и назидание... Штрафные батальоны, вторая мировая война.
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
Марина
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 01:24
Поблагодарили: 2
Russia

О захоронении 234 ОШР

Сообщение Марина » 24 ноя 2011, 01:49

Всем здравствуйте! Спасибо вам за память о бойцах штрафных рот. Я искала захоронения друга своего деда Мякишева Ивана Никитовича он служил в 157 дивизии в 234 ОШР был убит 20.06.1944г. -тело осталось на нейтральной полосе в 200м юго -западнее д. Казимирово Леозненского района Витебской области. Пока искала увидела ваш сайт и то, что многие бойцы Грузии погибли в тот же день возле той же деревни. Поэтому когда узнала, что есть два мемориала , где похоронен друг деда, решила написать вам -тем кто может еще не нашел могилы своих родных из 234 ОШР. Вдруг информация будет чем -то полезна. Я обратилась на сайте Лиозно инфо (liozno.info ), там нашли два мемориала по Книге Памяти Белоруссии, где похоронен друг деда , вот что мне ответили: Электронная книга памяти " Беларусь" выдает 2 места захоронения- это д.Остров Витебского р-она Витебской обл, и д.Костеево Лиозненского р-она. В Лиозненском районе, судя по старым картам было три деревни Казимирово, но две из них как раз недалеко от Костеево, тем более что третья на момент гибели была давно уже занята нашими. Так что вероятнее всего друг вашего деда захоронен именно в Костеево. И на плите его имя есть. Фотографии могу выслать на мыло... А вот со вторым захоронением загадка... где д.Остров я не знаю, и как он там мог попасть в списки- это вопрос который в принципе можно решить если покопаться. Напишите им данные своих родственников, возможно они похоронены там же. Светлая им всем память.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77630
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9928
Поблагодарили: 16468
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: О захоронении 234 ОШР

Сообщение irakly » 24 ноя 2011, 09:47

Здравствуйте Марина!
Спасибо за ваше сообщение.
Если можете, то фотографию загрузите сюда или пришлите мне на мейл(iraklyjip@gmail.com) и я сам размещу ее.
Если на ней кроме фамилии друга вашего деда есть другие фамилии, то это может быть очень важной информацией другим потомкам.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Марина
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 01:24
Поблагодарили: 2
Russia

Re: О захоронении 234 ОШР

Сообщение Марина » 25 ноя 2011, 01:57

Здравствуйте. выслала фото с д. Остров. Там есть несколько грузинских фамилий. Как будут фото с д. Костеево -тоже перешлю. Летом хочу посетить могилы. Если все получится, поклонюсь и вашим бойцам.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77630
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9928
Поблагодарили: 16468
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: О захоронении 234 ОШР

Сообщение irakly » 25 ноя 2011, 09:41

Размещаю фотографии и скан которые прислала Марина. Спасибо большое!

О захоронении 234 ОШР - SDC12823.jpg
О захоронении 234 ОШР - SDC12823.jpg (461.44 КБ) 1667 просмотров
О захоронении 234 ОШР - SDC12823.jpg
О захоронении 234 ОШР - SDC12823.jpg (461.44 КБ) 1667 просмотров


О захоронении 234 ОШР - 234aoshr1.jpg


О захоронении 234 ОШР - 234aoshr2.jpg


О захоронении 234 ОШР - 234aoshr.jpg
О захоронении 234 ОШР - 234aoshr.jpg (390.43 КБ) 1666 просмотров
О захоронении 234 ОШР - 234aoshr.jpg
О захоронении 234 ОШР - 234aoshr.jpg (390.43 КБ) 1666 просмотров
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stio
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:56
Награды: 4
Благодарил (а): 346
Поблагодарили: 318
Пол:
France

Re: О захоронении 234 ОШР

Сообщение Stio » 26 ноя 2011, 20:44

Потомкам Воинов наших дорогих...

Уважаемая Марина! Здравствуйте!

Прошу принять мою похвалу за внимание Ваше и предоставление Фотографий Монумента и упомянутых Имен драгоценных...
Вами сделано Доброе дело для Потомков наших...

Пользуясь случаем,хотел бы внести некоторые пояснения по местам гибели Вашего Воина и моих ребят из Грузии светлой.
Мне уже приходилось о том глаголить,совсем надавно с моим Другом Робертом,что ПОДЛИННЫЕ МЕСТА ЗАХОРОНЕНИЙ и МОНУМЕНТЫ ВОЗВЕДЕННЫЕ - не всегда,а чаще всего привычно разнятся словно Небо и Земля...

В Боевых донесениях,иными словами,ПОДЛИННЫХ ДОКУМЕНТАХ тех лет места захоронений указаны ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА по ИСТИНОМУ СОСТОЯНИЮ времени того.
Они не всегда безупречны в своей топографической привязке или интерпретации,иной раз смещены на один или несколько километров даже...,но ВСЕГДА - В УКАЗАННОМ ГЕОГРАФИЧЕСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ.
Иначе говоря,там где бился и пал Ваш Воин на ПЕРЕДОВОЙ по дислокации его полка или Роты Штрафной - ОН И ПОХОРОНЕН с некоторыми девиационными, как говорят штурманы, отклонениями..
.
Также бесспорно,что если Братские Могилы с десятками останков своим обилием более значимые ЗНАКИ сохраняли из средств подручных,где всегда оставляли символом каску пробитую, то одиночные захоронения пусть и семи Бойцов увенчивались в лучшем случае древом каким-либо со надписью иной раз и карандашом лишь...
Но и в том, и в другом случае чаще всего НЕДОЛГОВЕЧНОСТЬ ВЛАСТВОВАЛА...
Холмы свежие быстро уравнивались,а там и новые травы со деревьями все неузнаваемостью покрывали...

Прошелестели несколько десятилетий со окончания Войны и ко круглым датам пошла надобность разноуровневая ко ПЕРЕНОСУ ЗАХОРОНЕНИЙ Павших наших...
Оставим идеологические составляющие,но оборотимся к методологии ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЙ на всем постсоветском пространстве,где велись боевые действия.
Работниками Военкоматов из ИЗВЕСТНЫХ ДАННЫХ по ВОЕННЫМ ЗАХОРОНЕНИЯМ выбиралось одно место наиболее близкое или удобное в понимании эпохи той и это место ОПРЕДЕЛЯЛОСЬ как МЕСТО ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЯ.
Чаще всего (не всегда) там РЕАЛЬНО находилась Братская могила,которая начинала укрупняться из близ лежащих Братских же могил...
При БЕЗУПРЕЧНОМ СЛУЖЕНИИ тех, кому поручение сие было уготовано...

Но даже АБСОЛЮТНАЯ ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ бессильною и немощною ОБОРАЧИВАЛАСЬ при НАШИХ-ТО ПОТЕРЯХ...
Гляньте на Любое Донесение о БЕЗВОЗВРАТНЫХ полковых иль моих Рот Штрафных - ТАМ СОТНЯМИ СЧЕТ ИДЕТ в ПОЛКАХ и ДЕСЯТКАМИ в ШТРАФНЫХ ЧАСТЯХ,хотя и СОТНЯМИ ТОЖЕ НЕМАЛО ВСТРЕЧАЕТСЯ...
Не даром в Положении о Штрафных ротах последние по занимаемым должностям офицерского состава ПРИРАВНИВАЛИСЬ ко ПОЛКОВЫМ штатам,иными словами Командир Штрафной роты пользовался властью Командира Полка,а его заместитель правами Начальника Штаба...Но то к слову для Потомка.

Короче,оборотимся к Вашему Монументу и Упоминанию Имен драгоценных...
Из моей 234 Армейской Отдельной Штрафной роты ДЕСЯТЬ Воинов из Грузии светлой,что геройски погибли вместе со своими товарищами столь же бесстрашными при деревне той называемоей в Эпоху ту КАЗИМИРОВО Лиозненского района Витебской области:

1. Ст сержант ДЖОЛОХОВ ДАВИД ВАСИЛЬЕВИЧ
2. Сержант ЖВАНИЯ ХОШУТИ МИХАЙЛОВИЧ
3. БУКИЯ РАЖДЕН ДАВИДОВИЧ
4. КАРГАЛИТЕЛИ МИХАИЛ СОЛОМОНОВИЧ
5. ЦУХИШВИЛИ ВАРДЕН ИВАНОВИЧ
6. ДЖАПАРИДЗЕ ШАЛВА МИХАЙЛОВИЧ
7. ПАНЧУЛИДЗЕ ДАВИД ИППОЛИТОВИЧ
8. ЦИЦИШВИЛИ ГРИГОРИЙ ИЛЬИЧ
9. ГУЛИСОБЕДАШВИЛИ ШАЛВА ГРИГОРЬЕВИЧ
10. ДОРЦМЕЛИЯ АНДРЕЙ ВАСИЛЬЕВИЧ...


Теперь обратите внимание, из этих ДЕСЯТИ ИМЕН на стелле в деревне Остров,как Вы сообщили,вписаны лишь ДВА ИМЕНИ - КАРГАЛИТЕЛИ и ГУЛИСОБЕДАШВИЛИ...

Это еще хорошее соотношение - 2 из 10.
Чаще же НАШИ ВОИНЫ ПАВШИЕ так и и ОСТАЛИСЬ В СВОИХ ЗАХОРОНЕНИЯХ,или хуже того - чуть припорошенными сначала землицею...,а затем ВРЕМЕНЕМ БЕЗМОЛВНЫМ...


Посему НОВЫМ МОНУМЕНТАМ для умов опытных мало веры...
Что ж до старых,то их Поисковики подлинные лишь с металлоискателями со трудами неисчислимыми находят время от времени и нам о том Вести свои для Потомков всегда помнящих,но особо не ищущих охотно подают...

Примите,уважаемая Марина,мое Высокое к Вам Уважение...

Искренне, Макар Иванович Тонин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

MVN
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 23:58
Поблагодарили: 1
Belarus

Re: О захоронении 234 ОШР

Сообщение MVN » 07 фев 2012, 00:17

Здравствуйте!
Вижу, Марина выложила мои фото братской могилы в д.Остров.

Могу добавить, что по АБД "Книга Памяти в Республике Беларусь" из 10 названных людей я нашел:

№3589 (Костеево):
Гулисобедшили Шаев, 1920-1944, серж.;
Джалахов Давид Васильевич, 1922-1944, ряд.;
Сержант ЖВАНИЯ Хошут Максимович 1919 -1944;
КАРГАЛИТЕЛИ МИХАИЛ СОЛОМОНОВИЧ – 1900-1944

№3588 (г.п.Лиозно):
Джалахов Давид Васильевич, 1922-1944, ряд.;
БУКИЯ РАЖДЕН ДАВыДОВИЧ, 1944, звание неизв.

№4448 (д.Остров):
Гулисобедашвили Лиова Григорьевич, 1944, ряд.
Дарумелия Андрей Васильевич, 1943, ряд.
Каргатели Михаил Соломонович, 1944, звание неизв.

Они же, или другие могут быть и с искаженными первыми буквами в фамилиях - сложнее найти.

Просматривая списки по захоронениям в своем сельском совете, я обратил внимание на одного грузина, которого в 1950г, видимо, безуспешно пытались найти родные. Может быть, возможно как-то найти его родственников?

Намичеишвили (Намингашвили) Калистрат Гиоргиевич - рядовой 114 осбр, стрелок
1907, Грузинская ССР, Ванский р-н, с. Парета
1941, Ванский РВК, Грузинская ССР, Ванский р-н
жена Намичеишвили (Намингашвили) Тамара Филиповна - Грузинская ССР, Ванский р-н, с. Парета
умер от ран, 02.01.1944 , д.Мишутки (кладбище)
штаб 270 сд Донесения о безвозвратных потерях №60088 от 02.09.1944, стр.2; Ванский РВК Грузинской ССР Донесения послевоенного периода №34856 от 30.05.1950, стр.3; 332 ОМСБ 270 сд алфавитная книга умерших 01.01.1944-31.12.1945, стр.27

Морозов Вячеслав

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Воины Грузии светлой во Второй мировой»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость