Sana писал(а): ↑

27 апр 2020, 01:11

Статья ни о чем. Я бы сказала, что это не смертность от коронавируса выше, а смертность возросла из-за принятых мер. Почувствуй разницу))

Это несерьезно. Принятые меры такого эффекта бы не дали. Кстати, посмотри статистику по Швеции и сравни ее с другими странами.

Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:

Sana писал(а): ↑

27 апр 2020, 01:27

агностик, это один из примеров.
Вместо 2х случаев убийства имеем 8 и плюс 4 рассматривают. Нормально так.

Да, и не забудь - что больницы заполнили пациенты с коронавирусом. Хотя многим там делать нечего, в больнице. В это означает, что людям с другими болезнями места может не найтись.

И ещё. Вот лично мне 2 раза в день в течение 2 недель звонили из больницы и спрашивали о самочувствии. А теперь представь какая туева куча народа вернулась из-за границы. Так вот если разобраться, то лучше бы это времени уделили реальным больным. А не обзвону людей "под наблюдением".

Пля, устроили бедлам просто. С неадекватными мерами, которые начали потихоньку откатывать в некоторых странах, с раздутой истерией, которую не знают как загасить ибо толпа требует хлеба и зрелищ, другие темы не поднимут так рейтинг. И прочее, и прочее.

Да, к сведению. Имеем заболевание которое никак не лечится. Выздоравливают благодаря ресурсам организма, а не лечению, оно чисто симптоматическое. Ты это называешь истерией?

Отправлено спустя 55 секунд:

dvl писал(а): ↑

27 апр 2020, 01:28

То есть, если не тестировать, они куда-то исчезнут?

Они спокойно будут заражать.

Отправлено спустя 10 минут 27 секунд:

Sana писал(а): ↑

27 апр 2020, 01:45

В России было мало больных - плохо, значит или скрывают, или не тестируют, или оба варианта.

В России стало много больных - плохо. Не приняли мер значит. Как будто в Европе и в США приняли и избежали эпидемии.

В России процент бессимптомных около 50%, это фигня. Ведь знакомым не делали, значит вруть.

dvl, вот мне и вам делали, но мы тоже врем, что бесплатно. На самом деле мы же кучу денег отдали))

Ну и наконец, что смертность около 1% тоже брехня. Ибо мало.

Примерно так надо понимать ситуацию!

Смотрим вашу логику.
Короновируса нет! Это заговор с целью оболванить население!
Но двл заболел! Неужели двл участвует в заговоре!
Вирус придумали американцы! Но почему то в Америке много заболевших и умерших! А, американцы сами себя травят, чтоб другие не догадались!
Меры драконовские принимать не надо, это американцам на руку! Но в России приняли. Путин агент ЦРУ?
Российская статистика говорит о 1 % умерших от общего числа заболевших. Какой хороший результат!
Но все равно меры по самоизоляции неправильные. Т.е. хорошего результата достигли благодаря неправильным мерам?
Не надо было самоизолироваться. Но в странах без самоизоляции смертность и заболеваемость превышают уровень стран с самоизоляцией.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Sana писал(а): ↑

27 апр 2020, 01:50

Сплошное тестирование - это херня полная.

Вот чела сегодня протестировали. Утром. Он не болел. Пошёл днем в магаз и заразился. И?

Смысл сплошного тестирования какой?

Знать реальную картину. Объясняю: проттестировали чела - он заразный. Его отправляем под замок. Протестировали чела - здоровый. Ходи себе в магазин. Резултат: первый не пойдет в магазин и не заразит второго.

агностик писал(а): ↑

27 апр 2020, 12:18

Смотрим вашу логику.

Нет, не так.
Я писала уже 1000 раз. В мире до фига и больше болезней, просто одним вирусом стало больше.

Человечество научились побеждать одни болезни, им на смену приходят другие. Так было и будет.

Это нормальный и естественный процесс.

Вокруг вируса раздули истерию, меры были приняты не адекватные. Что имеем? Надъебнулась экономика.

Поэтому меры начинают сворачивать. Вакцины нет. Пандемия не завершилась. А карантины отменяют потихоньку. И это ожидаемо. Так и должно быть.

Orungal писал(а): ↑

27 апр 2020, 04:40

Еще раз, мое мнение. Где то в июне все закончится. Экономика большинства стран будет откинута на много лет назад, в то же время реальное число умерших в большинстве стран не превысит естественную смертность.

уровень естественной смертности уже превышен. Читай статью с FT, ссылка в этой теме.

агностик писал(а): ↑

27 апр 2020, 12:21

Знать реальную картину. Объясняю: проттестировали чела - он заразный. Его отправляем под замок. Протестировали чела - здоровый. Ходи себе в магазин. Резултат: первый не пойдет в магазин и не заразит второго.

Тоже объясняю.

Протестировали чела. Он здоровый, довольный пошёл в магазин и заразился. То есть, перестал быть здоровым.

Невозможно разделить протестированных и не протестированных. Невозможно всех протестировать в один день, одновременно.

Поэтому сплошное тестирование хрень полная. Абсолютно ни о чем.

Sana писал(а): ↑

27 апр 2020, 12:27

Нет, не так.
Я писала уже 1000 раз. В мире до фига и больше болезней, просто одним вирусом стало больше.

Человечество научились побеждать одни болезни, им на смену приходят другие. Так было и будет.

Это нормальный и естественный процесс.

Вокруг вируса раздули истерию, меры были приняты не адекватные. Что имеем? Надъебнулась экономика.

Поэтому меры начинают сворачивать. Вакцины нет. Пандемия не завершилась. А карантины отменяют потихоньку. И это ожидаемо. Так и должно быть.

Во-первых, тебе показывали положительную динамику. Так что не надо про "вирус в разгаре." Например в Италии и Испании которые лидировали в Европе сейчас заражений в 2-3 раза меньше чем в России. В Японии сейчас 210 новых случаев в России 6000. По числу зараженных Россия обогнала Китай и Россия сейчас на 9 месте.

Отправлено спустя 2 минуты :

Sana писал(а): ↑

27 апр 2020, 12:31

Тоже объясняю.

Протестировали чела. Он здоровый, довольный пошёл в магазин и заразился. То есть, перестал быть здоровым.

Невозможно разделить протестированных и не протестированных. Невозможно всех протестировать в один день, одновременно.

Поэтому сплошное тестирование хрень полная. Абсолютно ни о чем.

Это и понятно, чо всех протестировать в один день невозможно, но увеличивая число протестированных с каждым днем можно выявлять все больше новых случаев. Элементарно вероятность заразится в случае поголовного тестирования падает.

Sana писал(а): ↑

27 апр 2020, 11:55

Ну почитайте форум, данную тему. Страниц 100-150 назад.

Быстро прокрутил но так и не нашел.Зато нашел ваше старое утверждение что в России все пучком и в стране на количество заболевших 0.6% тяжелых случаев!Если посмотреть то в США тогда на 139 000 заболевших число тяжело больных было меньше чем в России сегодня на 87 000 заболевших в %.Вот ваш старый скриншот

За сутки: в одной Москве короновирусом заболело больше, чем в Италии или Испании. В Европе лидирует Великобритания, которая во главе с Борисом так долго не хотела вводить ограничения.

агностик, вот картинки. Количество активных кейсов в Италии и в США.
Что я вижу? Что в Италии сейчас только что достигнуто плато, спад пока только намечается. Это означает, что пандемия в разгаре. Завершится она не ранее, чем через 5-6 недель. Конец мая - середина июня. А меры отменяют уже сейчас.

Далее, США. Там вообще все по нарастающей. Меры карантинные отменяют.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

robissper писал(а): ↑

27 апр 2020, 12:42

Если посмотреть то в США тогда на 139 000 заболевших число тяжело больных было меньше чем в России сегодня на 87 000 заболевших .

И что из этого следует?))

Sana писал(а): ↑

27 апр 2020, 12:52

Что я вижу?

Хреново видите в Италии ещё месяц назад за сутки было 6000+ новых случаев и данные за последние сутки

robissper писал(а): ↑

27 апр 2020, 12:58

Хреново видите

Скорее это у вас не все в порядке с логикой.

Итак, эпидемия выглядит следующим образом. В начале - ничтожное количество заболевших, затем по нарастающей. Плато достигается тогда, когда количество выздоровших равняется количеству новых заболевших. О спаде можно говорить, когда количество выздоровших превышает количество вновь заболевших. О завершении можно говорить тогда, когда количество больных остаётся ничтожно мало.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
Пример, Китай:

Sana писал(а): ↑

27 фев 2020, 01:24

- с 17 февраля стабильно уменьшается число открытых кейсов (58.747 на 17 февраля, 48.014 - 25 февраля);

Начало эпидемии - январь, 17 февраля достигнут пик, начало спала. Завершение эпидемии - конец марта. Китай заявил об окончании - 29 марта. Не 17 февраля - "на пике". Посмотрите график.

И да, учитывайте ещё один момент. Что если эпидемия носит волновой характер, то не исключено, что вслед за одной волной, начнётся другая.