Orungal писал(а): ↑

30 мар 2020, 08:45

Та что вы так мелочитесь?! Представьте что в Москве за сутки заражаются уже не 1000 человек а 100,000

А что в 12 000 000 городе это так трудно представить?Я уже десять раз говорил что ещё 2 недели назад по всей России заболевало только пара десятка в сутки теперь только в Москве за сутки 100 и цифра растет .Вы понимаете что если с вирусом не бороться то он распространяется?

А ведь в какой-то степени сторонников "естественного отбора" можно понять.
Чем больше в какой-то стране стариков помрет, тем меньше пенсии нужно будет выплачивать.
Представьте сколько ресурсов освободится для молодых!?
Не говоря уже о том, сколько родителей, бабушек и старых вредных теток помрет и сколько квартир освободится для молодых здоровых трудолюбивых граждан,
ныне страдающих от того, что им, из-за вредных живучих стариков, приходится жить с родителями и дедушками-бабушками!
Без стариков и бюджет страны выиграет и молодым опять будет "везде у нас дорога"!
Ну помрет несколько десятков миллионов никому не нужных, не приносящих пользы обществу, дряхлых стариков - что в этом уж такого плохого???

... ???

shikola писал(а): ↑

30 мар 2020, 09:28

Чем больше в какой-то стране стариков помрет, тем меньше пенсии нужно будет выплачивать.

не все так просто. В некоторых странах, например, в Турции, пенсионный вклад - не подарок от государства, а отложенные кем-то деньги. Поэтому после смерти выплачивается детям.

robissper писал(а): ↑

30 мар 2020, 09:01

А что в 12 000 000 городе это так трудно представить?Я уже десять раз говорил что ещё 2 недели назад по всей России заболевало только пара десятка в сутки теперь только в Москве за сутки 100 и цифра растет .Вы понимаете что если с вирусом не бороться то он распространяется?

Я понимаю.

Если не делать машины более безопасными, не снижать скорость и прочие то смертность от аварий будет резко расти. Но борьба со смертностью от аварий не означает принятие мер, которые могут привести к полному коллапсу экономики и смертности от голода.

shikola писал(а): ↑

30 мар 2020, 09:28

Ну помрет несколько десятков миллионов никому не нужных, не приносящих пользы обществу, дряхлых стариков - что в этом уж такого плохого???

Если бы от стариков не было пользы, то общество давно научилось бы от них избавляться (как это было в Японии и дркгих странах с ограниченными ресурсами) . Мир на самом деле не такой сентиментальный, как кажется.

Между тем в Австралии правительство будут платить ВСЕМ работникам, кого хотели уволить, зарплату в 3,000 баксов в месяц, что бы они оставались на работе. Иными словами, официантка закрывшегося ресторана будет получать 3,000 баксов в месяц сидя дома.

Правда гастарбайтеры с рабочими визами остаются в пролете.

"Правительство объявляет о шестимесячных выплатах «хранителя работы» по 1500 долларов в неделю на сумму 130 млрд долларов, чтобы австралийцы могли работать.

Правительство будет платить трудящимся предприятиям 1500 долларов США на одного работника за две недели. Компании обязаны передавать деньги своим работникам. Схема распространяется на работников, которые уже были уволены

Это не распространяется на миллион человек, которые имеют временные рабочие визы."

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ckage.html

Я надеюсь все поняли, что мой предыдущий пост был, мягко говоря, с долей сарказма...

Сейчас слушал интервью в очень авторитетной ТВ передаче.
Ситуация на самом деле получается хуже, чем я думал.
Все надеются, что через месяц-два полегчает... нет, будет тяжелее.
Ну разве что все-таки не найдут лекарство, чтобы обойтись без искуственного дыханиа ("вентилятора").

Представьте, что происходит:
обычно человек с явными симптомами сам приходит в госпиталь,
и через где-то 12 часов ему уже необходимо ставить на вентилятор.
С обычными осложнениями от гриппа все намного медленнее происходит - здесь же сразу.
Больному дают по видео или телефону попрощаться (!!!) с близкими, делают наркоз (чтобы больной был в фактически бессознательном состоянии),
и подключают к вентилятору.
Если обычно человеку с пневмонией может понадобиться 3-5 дней, то сейчас нужно около 14 дней на вентиляцию.
Теперь реальность такова - человек или вылечится или уже никогда не проснется!!
Заметили, что полные (с лишним весом) люди и мужчины выздоравливают реже чем женщины.
На вентиляторах сейчас и старики и молодые тоже, разброс большой.

Мэр Нью-Йорка сказал, что "апрель вероятно будет хуже марта, а май будет хуже апреля", т.к. несмотря на все меры поток больных не уменьшается.

Доктора не успевают перекусить или зайти в туалет... и сами заражаются тоже.

Собираются об'явить призыв (! в США.. призыв!) всех докторов.
Пенсионеров-докторов просят помочь.
Выпускников мед-факультетов дипломируют на 2 месяца раньше, чтобы они могли тоже работать.
Собираются разрешить армейским врачам учавствовать тоже.

... опять же, я очень надеюсь что до Июня будет хоть какое-то лекарство, т.к. иначе будет очень тяжело.

Т.е основная проблема - нехватка докторов и оборудования!
Сказали, что скоро возможно придется делать выбор кого спасать и кого нет.

... а теперь представьте, что будет, если все это начнется не в богатых Италии или США, а в бедных странах где нет элементарных условии в госпиталях!?

Неужели кто-то еще думает, что "слухи о Коронавирусе несколько преувеличены" ?!

shikola писал(а): ↑

30 мар 2020, 10:17

обычно человек с явными симптомами сам приходит в госпиталь,
и через где-то 12 часов ему уже необходимо ставить на вентилятор.

Принц Чарльз, сам пришел в госпиталь, наверное скоро умрет на вентиляторе. Премьер министр Джонсон успел попрощаться с близкими. Список можно продолжить.

robissper писал(а): ↑

30 мар 2020, 09:01

Вы понимаете что если с вирусом не бороться то он распространяется?

А вы понимаете, что если миллионы людей потеряют работу, то они начнут помирать от голода?

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

shikola писал(а): ↑

30 мар 2020, 10:17

и через где-то 12 часов ему уже необходимо ставить на вентилятор.

Откуда эта информация. Всюду пишут, что ИВЛ требуются менее чем в 10% случаев. А вы тут прям всех вентилировать собрались.
А ещё пишут, что в случае коронавируса требуется лишь кратковременное подключение, а не постоянное. Что-то не стыкуется.

Orungal писал(а): ↑

30 мар 2020, 10:33

shikola писал(а): ↑

30 мар 2020, 10:17

обычно человек с явными симптомами сам приходит в госпиталь,
и через где-то 12 часов ему уже необходимо ставить на вентилятор.

Принц Чарльз, сам пришел в госпиталь, наверное скоро умрет на вентиляторе. Премьер министр Джонсон успел попрощаться с близкими. Список можно продолжить.

У многих болезнь протекает в более легкой форме, и им не нужен вентилятор, и не все кто пришел в госпиталь получают осложнения...
однако показывали госпиталь, и там к одному вентилятору подключают иногда двух человек, т.к. их не хватает,
... и у госпиталей уже выстроились большие холодильные траки для хранения трупов.