RI10буков писал(а):Пограничники там с советских времен осталось. заменить их некем было. а просто так бросать охрану границы было нельзя.

Пограничники на российско-грузинской границе должны были стоять, после развала Союза. А отнюдь не в Грузии. Они грузино-турецкую границу берегли, чи шо?

Bergmann писал(а):Пограничники на российско-грузинской границе должны были стоять, после развала Союза. А отнюдь не в Грузии. Они грузино-турецкую границу берегли, чи шо?

Переустройство границы не дело двух дней. Тем более когда за границей остается куча своей военной техники. Да берегли грузино-турецкую границу, так же как и берегли и таджико-афганскую границу, а так же разные другие границы.

Bergmann писал(а):Но уж никак не должны были шмалять по грузинским вооруженным силам.

У них в СНГ как у блатных в тюрьме народов было так принято. Найди причину!- долби Грузию....."отнимешь харч, получишь заточку"....
Так на блатном жаргоне понимались соглашения о коллективной безопасности и охране границ страны полноправного участника СНГ в международно признанных границах.

RI10буков писал(а):Переустройство границы не дело двух дней. Тем более когда за границей остается куча своей военной техники.

Какое переустройство? Граница на ПСОУ. Вот там и должны были российские пограничники перестраиваться. А не в в Грузии в 92-93м.

RI10буков писал(а):Да берегли грузино-турецкую границу, так же как и берегли и таджико-афганскую границу, а так же разные другие границы.

С таджиками хотя бы договор вроде был заключен на оберег границы.

Bergmann писал(а):

RI10буков писал(а):Переустройство границы не дело двух дней. Тем более когда за границей остается куча своей военной техники.

Какое переустройство? Граница на ПСОУ. Вот там и должны были российские пограничники перестраиваться. А не в в Грузии в 92-93м.

RI10буков писал(а):Да берегли грузино-турецкую границу, так же как и берегли и таджико-афганскую границу, а так же разные другие границы.

С таджиками хотя бы договор вроде был заключен на оберег границы.

Как смогли так и переехали - там хозяйство не мелкое было(погуглите Сухумский Краснознамённый Пограничный Отряд). С кем договариваться то было с Гамсахурдия или с Шеварнадзе? Они же нефига не контролировали ни тот ни другой. Да и главный договорильщик со стороны России что у него под носом твориться то же был не особо в курсах. Напомнить что случилось всего лишь через месяц после взятия Сухуми абхазами в Москве ?

RI10буков писал(а): Один Александр Жук это повод грузинам стыдливо прятаться от поражения за демагогией насчет русско-грузинской войны ???

Таких жуков было много.

Знакомый рассказывал, что воевал там, когда служил срочную службу.
Днем они стреляются, а ночью меняют у грузин патроны на тушонку.
А утром в них стреляют грузины их же патронами.
Вот такая война была.

http://www.elot.ru/forum/viewtopic.php?p=108802#108802

levystrauss писал(а):Вот тут подкралась подлость.....спасибо тем русским солдатам конечно кто в абхазии спасал этнических грузин. Однако факты упорно говорят о другом! А другое называется ГЕНОЦИДОМ грузинского населения.....при попустительстве армии северного соседа, которая находилась там же и помогал тем бандюгам от рук которых через некоторое время погибло масса русских на северном кавказе. Поделюсь однако для Вас ничтожным фактом, что террорист №1 в России Басаев есть национальный герой нынешней абхазии....

Знаю я про Басаева.
Вот Вы говорите "при попустительстве армии северного соседа" т.е. при нейтралитете. Обвинение серьезное, зная как оно все вышло рассуждать проще чем в то время, не знаю что могло бы быть выступи российские войска на одной из сторон. Они держали нейтралитет, и спасали из Сухуми население до последнего. Я не пытаюсь кого то обелить или кого то обвинить.
Я просто вижу что по фактам, говоря про русско-грузинскую войну в 1993 году просто происходит пропагандистская подмена понятия. И эта подмена, кстати, вредна в первую очередь Грузии.
Насчет того что надо было выбирать какую то сторону : выступление думаю это вам на глаза попадались(опять же не обвиняю кого то, это слишком сложная тема, просто к тому что все было совсем не однозначна).
[youtube][/youtube]

levystrauss писал(а):А вот за спасение тов.Шеви в Грузии никто Вам спасибо не скажет...знали ведь кого спасали.

Да в России я думаю фанатов "Шеви" еще меньше чем Грузии. Приспичило Ельцину в СНГ Грузию впихнуть вот и спасали.

irakly писал(а):

RI10буков писал(а): Один Александр Жук это повод грузинам стыдливо прятаться от поражения за демагогией насчет русско-грузинской войны ???

Таких жуков было много.

Знакомый рассказывал, что воевал там, когда служил срочную службу.
Днем они стреляются, а ночью меняют у грузин патроны на тушонку.
А утром в них стреляют грузины их же патронами.
Вот такая война была.

http://www.elot.ru/forum/viewtopic.php?p=108802#108802

Может и еще были. И не только с абхазской стороны. Вопрос что такое много. Ссылка конечно та еще - после бд героев разводится как грязи, "знакомый рассказывал". Но рассуждать на тему российско-грузинской войны на такой фактуре это все равно что советско-афганскую войну переименовать в советско-американскую после просмотра фильма рэмбо.

Kolbit писал(а):Очень сложно донести до мозга загаженного саакашвилиевской пропагандой, что передислокация военных баз и крупных воинских соединений осуществляются в порядке и сроки, согласованные межгосударственными соглашениями, а нападение на воинские подразделения в местах дислокации равнозначно началу войны.

Самое интересное - не смотрю грузинские каналы. Только Первый канал и РЕН-ТВ. Определённо саакашвилевская пропаганда проникла и туда!
Разве передислокация российских пограничников не должна была проходить в 1991 году? И нападение российских пограничников на грузинские вооруженные силы - равнозначно объявлению войны?

Kolbit писал(а):Очень жаль, что пьяница русский президент не ответил на провокации грузин должным образом и не защитил Абхазию.

В то время ему бы Ичкерию защитить, защищалка не выросла мала-мала.

RI10буков писал(а):Как смогли так и переехали - там хозяйство не мелкое было(погуглите Сухумский Краснознамённый Пограничный Отряд).

Это несерьёзный разговор. Как могли так и переехали... Не как могли надо - а как оговорено.

RI10буков писал(а):С кем договариваться то было с Гамсахурдия или с Шеварнадзе? Они же нефига не контролировали ни тот ни другой.

Ну да, с Шеварднадзе надо было договариваться. Ельцин с Шеварднадзе довольно таки успешно договаривался.

Bergmann писал(а):

RI10буков писал(а):Как смогли так и переехали - там хозяйство не мелкое было(погуглите Сухумский Краснознамённый Пограничный Отряд).

Это несерьёзный разговор. Как могли так и переехали... Не как могли надо - а как оговорено.

RI10буков писал(а):С кем договариваться то было с Гамсахурдия или с Шеварнадзе? Они же нефига не контролировали ни тот ни другой.

Ну да, с Шеварднадзе надо было договариваться. Ельцин с Шеварднадзе довольно таки успешно договаривался.

разговор и правда несерьезный так как Грузия как государство было тогда несерьезно. были бы договоренности я б еще понял о чем ты говоришь. а так не понятно, как оговорено с кем договариваться. с кем и очем и главное когда было что либо оговорено.
меж прочим делимитация границ до сих пор не среди всех стран бСССР еще прошла.