В продолжение темы "чем все кончится".

Мое мнение, если России не удастся дожать Киев спецоперацией, то может начаться война. Ибо война еще не начиналась.

"ВСУ могут нанести удары по Крымскому мосту и не только, если у них будут реальные возможности для этого. Более того, могут ударить и по российским городам. Не как сейчас, а гораздо болезненнее. Не спорил и не спорю с этим!

Но, задаю вопрос - что дальше? Это путь к победе, к ослаблению России или наоборот?

Одно дело, кривляться на корточках, а другое, сделать выводы, даже если они тебе не нравятся.

Как вы думаете, если, к примеру, будут нанесены мощные удары по инфраструктуре РФ в больших городах, Кремль ответит просьбой о конструктивных диалогах или иначе?

Что остановит в такой ситуации Кремль от нанесения ударов по центрам принятия решений в Киеве, Львове и не только? Назовите причину, если вы её знаете? Или, от объявления войны?

Нанести удар, повторяю, ВСУ могут. Никогда не исключал и не исключаю того, что ВСУ могут попытаться это сделать.

И даже диверсионные акты организовать, могут. Но, дальше что?

Это принесёт успех и напугает русских, отбросит их назад, ввергнет в панику, превратит " ходоков" в податливый пластилин?

Москва подожмёт хвост? Начнёт организовывать голодные бунты и смуту имени прогресса и демократии , чтобы срочно вернуть её в святые годы с последующим делением на сотни счастливых Лихтенштейнов на радость западным эльфам и местным Янкелям?

Или, русские ответят, непропорционально и грубо, тем более, ресурсов для этого, у них предостаточно?

Да, конечно, я помню, как ещё в марте, шла информация то ли от "Люськи", то ли от кулебо-арахамий, что снарядов у "рашки" осталось на три дня, а потом, всё... Тогда даже грузинские центр. ТВ выступили с тем же заявлением, мол, кажется, прогресс и демократия победили, так как у Карфагена уже не осталось снарядов. Такая вот экспертная мысль и сектантство.

После этого, помню, водились хороводы, что в апреле - свирепый, но крайне демократичный, Джо вместе с хабеко-бербоками и усруло-жозеппами, разорвут, в очередной раз, в клочья российскую экономику, но, и тут оказалось всё немного по другому.. Но, это ни в коем разе не останавливает акваримных рыбок, от новых, ещё более абсурдных вангований на ближайшее будущее.

Почему не останавливает? Да потому что, с - ы в глаза, всё божья росса!

Кстати, популярны заявления, что Россия, оказывается, хотела за три дня взять всю Украину. Пардон, но вы можете привести хотя бы одно заявление об этом из Кремля? А вот я могу привести ссылки на заявления из оф. Киева, что если Россия сунется, она потерпит тяжелейшее поражение.

Может, вы считаете, что РФ уже использовала все свои козыри и теперь, настало время Зеленских, Кулеб и Арахамий гнать "орков", вселяя в них страх и трепет? Всё так просто?

Если не превращать всё в тараканьи бега и траги-фарс, неужели, вы правда не понимаете, что для того, чтобы всерьез претендовать на победу не на словах, а на деле у РФ, на территории Украины должна воевать вся армия НАТО, причем, воевать, как за свою страну.

И даже в этом случае, не факт, что "империя зла" даст задний, а не повысит ставки, вплоть до русской рулетки, ибо, для неё отступление от своих целей, не максимальных, но, серединных, "смерти подобно".

Что я считаю поражением России? Уже даже уход из Херсона и Мелитополя будет тяжелейшим поражением Москвы и победой Запада, не говоря уже о чем-то другом, тем более, Крыме.

Готова ли Россия использовать радикальные и крайние меры, в случае чего? Да.

Понимают ли это на Западе? Если речь не о клоунах, думаю, да, понимаю.

В Киеве? Думаю да, понимают.

Речь о том, что Россия уже ничего из того, что считает своим, и где поднят её флаг и раздаются российские паспорта и созданы ВГА, по своей воле, не уступит.

А если уступит, это будет тяжелейшим поражением и в Кремле это прекрасно понимают.

А хаймарсами и гарпунами, конечно, можно попытаться нанести урон России, в том числе, в Крыму.. Не спорю, но, вновь спрашиваю - что дальше, к чему это приведёт"

Orungal писал(а): ↑

18 июл 2022, 19:28

Мое мнение, если России не удастся дожать Киев спецоперацией, то может начаться война. Ибо война еще не начиналась.

В принципе после этих двух предложений можно дальше не читать ибо становиться понятно что автор этого "шедевра", конченый!

robissper писал(а): ↑

18 июл 2022, 20:13

В принципе после этого предложения можно дальше не читать ибо автор этого "шедевра", конченый!

А что, были ещё какие-то сомнения?

Billy Bones писал(а): ↑

18 июл 2022, 20:15

А что, были ещё какие-то сомнения?

Была слабая надежда что оно хоть немного способно критически мыслить.Оказалось там в голове вакуум!

robissper писал(а): ↑

18 июл 2022, 20:13

В принципе после этих двух предложений можно дальше не читать ибо становиться понятно что автор этого "шедевра", конченый

Батоно Хусейн, прятался от американцев в канализации. Батоно Каддафи, достали из трубы ливнеотвода. Батоно Дудаев скакал по горам, прячась от ракет. Батоно Зелинский вальяжно гуляет (пока) по Киеву под ручку с лидерами европейских государств.

Orungal писал(а): ↑

18 июл 2022, 20:40

Батоно Хусейн, прятался от американцев в канализации. Батоно Каддафи, достали из трубы ливнеотвода. Батоно Дудаев скакал по горам, прячась от ракет. Батоно Зелинский вальяжно гуляет (пока) по Киеву под ручку с лидерами европейских государств

Orungal писал(а): ↑

18 июл 2022, 19:28

Мое мнение, если России не удастся дожать Киев спецоперацией, то может начаться война. Ибо война еще не начиналась.

Мдя... как же у человека насрато в голове...

Если то что сейчас РФ творит в Украине не война, то что тогда война?
Со стороны РФ задействовано ВСЕ рода войск, абсолютно все конвенционные вооружения!
Армия, авиация (ВКС) , флот...
Дело пока не дошло до химического, хотя в Мариуполе попытка была, бактериологического и ЯО.
Но и без этого счёт потерям пошел на сотни тысяч, в основном за счёт украинских мирных граждан.
Сколько ещё нужно, чтобы это "точно была война"?

Отдельный вопрос по тезе "если России не удастся дожать Киев".
Как Вы себе ЭТО представляете?
Тотальная капитуляция?
Признание потери территорий?
Или как то иначе?
Конкретизируйте!

Orungal писал(а): ↑

18 июл 2022, 19:28

Но, дальше что?

Вывод войск РФ с территории Украины по международно признанным границам 1991 года (включая Крым), контрибу́ция и репарация.
Оптимально - международный контроль/ограничение наступательных/агрессивных возможностей РФ.

Orungal писал(а): ↑

18 июл 2022, 19:28

русские ответят, непропорционально и грубо, тем более, ресурсов для этого, у них предостаточно?

На счёт ресурсов - сильно ошибаетесь.
Пушечное мясо (моб. потенциал) - условно есть, но уровень подготовки и, главное, мотивация как то совсем не очень.
А вот с конвенционным вооружением у РФ уже сильно плохо.
На фронт УЖЕ пошли Т-62, с консервации выводят МиГ-15 и МиГ-17 чтобы дешевле было бомбить Украину древними ракетами типа Х-28 и прочими "изделиями" выпуска семидесятых годов прошлого века.
Особенно забавно чем снаряжают и вооружают "лугандонское опАлчение".
Чтобы РФ смогла в относительно сжатые сроки (годы) восстановить свой наступательный потенциал хотя бы до уровня 01 февраля 2022 года нужно применять методы "товарища Сталина".
И то не факт, что выйдет.
Ибо много чего в РФ не производят из остро необходимого для современного/высокоточного оружия, а завозить всё это в товарных количествах через третьи руки очень проблематично.

Тогда что остаётся у РФ для "непропорционального и грубого ответа"?
ЯО и прочее химическое/бактериологическое?

Orungal писал(а): ↑

18 июл 2022, 19:28

Кстати, популярны заявления, что Россия, оказывается, хотела за три дня взять всю Украину. Пардон, но вы можете привести хотя бы одно заявление об этом из Кремля?

Заявление из Кремля?!
Данная словесная конструкция у мысляших людей уже не вызывает даже смех...
Ок!
Зайдём с другой стороны.
Каково было "заявление Кремля" в плане целей этой "спецоперации".
Точнее заявлениЯ.
Желательно в хронологическом порядке.
Глава Чечни Рамзан Кадыров конечно не Кремль, но вхож в "ближний круг", буквально сегодня заявил, что «дешайтанизация» Украины неизбежна.
Дешайтанизация! Во КАК!

Orungal писал(а): ↑

18 июл 2022, 19:28

для того, чтобы всерьез претендовать на победу не на словах, а на деле у РФ, на территории Украины должна воевать вся армия НАТО, причем, воевать, как за свою страну.

С помощью западного оружия пока и сами справляемся.
Причём весьма успешно.

Orungal писал(а): ↑

18 июл 2022, 19:28

Что я считаю поражением России? Уже даже уход из Херсона и Мелитополя будет тяжелейшим поражением Москвы и победой Запада, не говоря уже о чем-то другом, тем более, Крыме.

Думаю, что для РФ будет "победой" в лучшем случае откат до линии размежевания на февраль 2022 года.
Максимум, ещё часть малая "лугандона".

Orungal писал(а): ↑

18 июл 2022, 19:28

Россия уже ничего из того, что считает своим, и где поднят её флаг и раздаются российские паспорта и созданы ВГА, по своей воле, не уступит.

Используя термин Россия, Вы используете типичный приём манипуляции, который известен как подмена понятий.
Начну с того, что политически верно говорить Российская Федерация (РФ).
Так вот РФ в своём составе имеет ряд региональных субъектов, чьи политические и экономические интересы далеко не всегда, а порой и очень сильно конфликтуют с Кремлём.
И закончу тем, что хотя в в РФ построена очень жесткая вертикаль власти, в которой неограниченные возможности имеет ОДИН единственный съехавший с катушек конченный мерзавец, далеко не все из его подданных и даже приближенных хотят вместе с ним "в рай".

Orungal писал(а): ↑

18 июл 2022, 20:40

Батоно Хусейн, прятался от американцев в канализации. Батоно Каддафи, достали из трубы ливнеотвода. Батоно Дудаев скакал по горам, прячась от ракет. Батоно Зелинский вальяжно гуляет (пока) по Киеву под ручку с лидерами европейских государств.

Вот именно!!!
При всём моём крайне критичном отношении к Зеленскому, он демократично избранный и международно признанный президент суверенного государства.

Хотя, ярым поклонникам "обнулёныша" это трудно понять...

SergiyUA писал(а): ↑

18 июл 2022, 21:47

Если то что сейчас РФ творит в Украине не война, то что тогда война?
Со стороны РФ задействовано ВСЕ рода войск, абсолютно все конвенционные вооружения!
Армия, авиация (ВКС) , флот...
Дело пока не дошло до химического, хотя в Мариуполе попытка была, бактериологического и ЯО.
Но и без этого счёт потерям пошел на сотни тысяч, в основном за счёт украинских мирных граждан

То, что сейчас творится на Украине, это мелкие боестолкновения. По данным ООН (ключевое слово), за 3 месяца (второе ключевое слово), погибло аж 4 183 убитых.

Ладно. Не верим ни ООН, ни кому либо еще. Умножаем число потерь на 10. Получаем, за 3 (три) месяца "войны", аж 40 тыс погибших. Для справки, при тогдашнем уровне развития вооруженных сил, за одну ночь бомбардировки Дрездена, погибло порядка 100 тыс мирных жителей. Почуствуйте разницу.

"В период с 4 утра 24 февраля 2022 года, когда началось вооруженное нападение Российской Федерации на Украину, до полуночи 2 июня 2022 года (по местному времени) Управление Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) зарегистрировало 9 197 пострадавших среди гражданского населения в стране: 4 183 убитых и 5 014 раненых. К ним относятся:

всего 4 183 убитых (1 584 мужчины, 1 049 женщин, 99 девочек и 102 мальчика, а также 67 детей и 1 282 взрослых, чей пол пока неизвестен)всего 5 014 раненых (999 мужчин, 695 женщин, 116 девочек и 141 мальчик, а также 88 детей и 2 893 взрослых, чей пол пока неизвестен)Донецкая и Луганская области: 5 264 пострадавших (2 400 убитых и 2 864 раненых)Контролируемая правительством территория: 4 514 пострадавших (2 253 убитых и 2 261 раненый)Территория, подконтрольная вооруженным формированиям, связанным с Россией: 750 пострадавших (147 убитых и 603 раненых)Другие регионы Украины (город Киев, Черкасская, Черниговская, Харьковская, Херсонская, Киевская, Николаевская, Одесская, Сумская, Запорожская, Днепропетровская, Полтавская, Ровненская, Винницкая и Житомирская области), которые были под контролем правительства, когда пострадали мирные жители: 3 933 пострадавших (1 783 убитых и 2 150 раненых)"

Orungal писал(а): ↑

19 июл 2022, 08:16

То, что сейчас творится на Украине, это мелкие боестолкновения. По данным ООН (ключевое слово), за 3 месяца (второе ключевое слово), погибло аж 4 183 убитых.

А теперь немножко информации для кроважадного ублюдка Orungala для , которого 4000 смертей мирного населения мало!Россия еще в апреле признала около 10 000 своих погибших солдат (правда сразу же информация была удалена) около 42000 пропали без вести в Украине!За эту небольшую "спец операцию" Россия уже как минимум потеряла в два раза больше солдат, техники и генералов чем СССР за 10 лет в Афганистане.

СССР за 10 лет в Афганистане потеряло 5 генералов.Список генералов РФ погибшие в Украине за 4 месяца:
Андрей Александрович Суховецкий
Вита́лий Петрович Гера́симов
Колесников, Андрей Борисович
Митяев Олег Юрьевич
Андрей Николаевич Мордвичев
Яков Владимирович Резанцев
Фролов Владимир Петрович
Боташев, Канамат Хусеевич
Симонов Андрей Дмитриевич
Кутузов, Роман Владимирович

P.s
Не забудем конечно про крейсер "Москва" и его отрицательное всплытие со всем экипажем
Ну что ,кровопийца, "спец.операция" идёт по плану и Россия ещё ничего не начинала?