Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1345 раз
- Пол:
Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
ТЕМА БЕЗ ПОЛИТИКИ.
«Как причудливо тасуется колода! Кровь!» (с) БУЛГАКОВ. Мастер и Маргарита.
Скажите, а с вами не бывало, что посещая какие то новые места или беседуя с новыми людьми, вам кажется, что всё это, и места, и эти беседы уже были в вашей жизни?
Общаясь на форуме уважаемого Батоно Ираклия, меня постоянно преследовала мысль, что давно-давно, как будто в прошлой жизни, я уже слышал и эти фразы, и эти аргументы, и эту непробиваемую никакими фактами железобетонную логику не желающих слушать, и вникать в никакие факты людей?
Но начну по порядку. Я родился в Советской Грузии в семье репрессированных. Дед со стороны матери, был княжеских кровей, что не помешало ему, активно принять революцию и даже, как потомственному военному, активно в ней поучаствовать в ней на стороне большевиков. Естественно рвения его в последствии не оценили и он был расстрелян. Со стороны отца никто в революции участия не принимал, но поскольку люди они были зажиточные, а следовательно чуждые элементы, их тоже на всякий случай отправили в лагеря, где они и сгинули.
В общем вырос я в достаточно трезвомыслящей семье, где никогда не было культа коммунистической партии и всего, что с нею связанно, что впрочем, было весьма заурядным явлением в Советской Грузии, где практически всё население воспринимало коммунистическую идеологию как определенного рода игру, правилам которой следует следовать, что бы получать от этой игры определенные дивиденды. В общем то такое положение дел меня вполне устраивало, я знал, что ни в коем случае не стоит официально проявлять свое свободомыслие, в то время как в частных беседах рассказывали антисоветские анекдоты, а всё убожество коммунистической идеологии даже не обсуждалось.
Но вот судьбы забросила меня на учебу в один российский город. Признаюсь, я сначала даже не понял, то ли надо мной издеваются, то ли КГБ пустило настолько глубокие корни в сознании людей, что они даже в задушевной беседе с другом боятся в этом признаться. Они всерьез верили, что вот-вот наступит светлое будущее, что мы догоним и перегоним Америку, что жить в Советском Союзе это большое счастье, и что мы живем лучше Америки, потому что они вот – вот загниют, а у нас вот – вот наступит коммунизм.
Потом понял. Нет. Они действительно верили в то, что для нас, в Грузии, было предметом насмешек и анекдотов. По молодости и глупости, я пытался их переубедить. Приводил факты, рассказывал истории. Бесполезно! В результате я получил клеймо антисоветчика и человека в присутствии которого определенные темы лучше не трогать.
Прошли годы. Социализм канул в лету. Люди в России стали гораздо более прагматичные, реалистичные, не верящие ничему и никому. Словом достаточно трезвомыслящие, не делающие культа из правящей партии и всего, что с нею связанно, и где практически всё население воспринимает официальную идеологию как определенного рода игру, правилам которой следует следовать, что бы получать от этой игры определенные дивиденды. Дело ясное.
И тут я столкнулся с совершенно парадоксальным явлением. Я попал на форум Батоно Ираклия и стал его участником. За относительно небольшое время, мне вдруг показалось, что машина времени перенесла меня на много лет назад, в небольшой российский город и к его обитателям, ортодоксальным коммунистам и комсомольцам. Я столкнулся с совершенно парадоксальным явлением. В Грузии, где практически всё население воспринимало коммунистическую идеологию как определенного рода игру, выросло новое поколение неокоммунистов, которые всерьез верят, что вот-вот наступит светлое будущее, что они догонят и перегонят Сингапур, что жить в Грузии это большое счастье, и что они живут лучше России, потому что она вот – вот загнется, а в Грузии вот – вот наступит рай. Они свято верят в непогрешимость новых лидеров, в непобедимую Грузинскую армию, в то, что все люди Запада - братья, и только злобные буржуины-русские мешают им строить светлое и безоблачное завтра.
Сначало я пытался их переубедить, приводил факты, рассказывал истории, апеллировал к логике. Бесполезно! В результате я получил клеймо врага грузинского народа и человека ненавидящего Грузию. Потом понял. Нет. Они действительно верят в то, что для нас, в России, является предметом насмешек и анекдотов.
ЗЫ. На этом на сегодня я заканчиваю свое вступление. В последующих постах в этой же теме я постараюсь дополнить и расширить свою мысль.
«Как причудливо тасуется колода! Кровь!» (с) БУЛГАКОВ. Мастер и Маргарита.
Скажите, а с вами не бывало, что посещая какие то новые места или беседуя с новыми людьми, вам кажется, что всё это, и места, и эти беседы уже были в вашей жизни?
Общаясь на форуме уважаемого Батоно Ираклия, меня постоянно преследовала мысль, что давно-давно, как будто в прошлой жизни, я уже слышал и эти фразы, и эти аргументы, и эту непробиваемую никакими фактами железобетонную логику не желающих слушать, и вникать в никакие факты людей?
Но начну по порядку. Я родился в Советской Грузии в семье репрессированных. Дед со стороны матери, был княжеских кровей, что не помешало ему, активно принять революцию и даже, как потомственному военному, активно в ней поучаствовать в ней на стороне большевиков. Естественно рвения его в последствии не оценили и он был расстрелян. Со стороны отца никто в революции участия не принимал, но поскольку люди они были зажиточные, а следовательно чуждые элементы, их тоже на всякий случай отправили в лагеря, где они и сгинули.
В общем вырос я в достаточно трезвомыслящей семье, где никогда не было культа коммунистической партии и всего, что с нею связанно, что впрочем, было весьма заурядным явлением в Советской Грузии, где практически всё население воспринимало коммунистическую идеологию как определенного рода игру, правилам которой следует следовать, что бы получать от этой игры определенные дивиденды. В общем то такое положение дел меня вполне устраивало, я знал, что ни в коем случае не стоит официально проявлять свое свободомыслие, в то время как в частных беседах рассказывали антисоветские анекдоты, а всё убожество коммунистической идеологии даже не обсуждалось.
Но вот судьбы забросила меня на учебу в один российский город. Признаюсь, я сначала даже не понял, то ли надо мной издеваются, то ли КГБ пустило настолько глубокие корни в сознании людей, что они даже в задушевной беседе с другом боятся в этом признаться. Они всерьез верили, что вот-вот наступит светлое будущее, что мы догоним и перегоним Америку, что жить в Советском Союзе это большое счастье, и что мы живем лучше Америки, потому что они вот – вот загниют, а у нас вот – вот наступит коммунизм.
Потом понял. Нет. Они действительно верили в то, что для нас, в Грузии, было предметом насмешек и анекдотов. По молодости и глупости, я пытался их переубедить. Приводил факты, рассказывал истории. Бесполезно! В результате я получил клеймо антисоветчика и человека в присутствии которого определенные темы лучше не трогать.
Прошли годы. Социализм канул в лету. Люди в России стали гораздо более прагматичные, реалистичные, не верящие ничему и никому. Словом достаточно трезвомыслящие, не делающие культа из правящей партии и всего, что с нею связанно, и где практически всё население воспринимает официальную идеологию как определенного рода игру, правилам которой следует следовать, что бы получать от этой игры определенные дивиденды. Дело ясное.
И тут я столкнулся с совершенно парадоксальным явлением. Я попал на форум Батоно Ираклия и стал его участником. За относительно небольшое время, мне вдруг показалось, что машина времени перенесла меня на много лет назад, в небольшой российский город и к его обитателям, ортодоксальным коммунистам и комсомольцам. Я столкнулся с совершенно парадоксальным явлением. В Грузии, где практически всё население воспринимало коммунистическую идеологию как определенного рода игру, выросло новое поколение неокоммунистов, которые всерьез верят, что вот-вот наступит светлое будущее, что они догонят и перегонят Сингапур, что жить в Грузии это большое счастье, и что они живут лучше России, потому что она вот – вот загнется, а в Грузии вот – вот наступит рай. Они свято верят в непогрешимость новых лидеров, в непобедимую Грузинскую армию, в то, что все люди Запада - братья, и только злобные буржуины-русские мешают им строить светлое и безоблачное завтра.
Сначало я пытался их переубедить, приводил факты, рассказывал истории, апеллировал к логике. Бесполезно! В результате я получил клеймо врага грузинского народа и человека ненавидящего Грузию. Потом понял. Нет. Они действительно верят в то, что для нас, в России, является предметом насмешек и анекдотов.
ЗЫ. На этом на сегодня я заканчиваю свое вступление. В последующих постах в этой же теме я постараюсь дополнить и расширить свою мысль.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Админ
- Сообщения: 91212
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25071 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
Во как завернул. Выходит что я фанатичный комсомолец?
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1345 раз
- Пол:
Re: Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
Я написал, то что написал. Если я в чем то не прав, приведите ваши аргументы. Но помните, речь идет не о конкретных лицах, а о явлении как таковом.irakly писал(а):
Во как завернул. Выходит что я фанатичный комсомолец?
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Сообщения: 10889
- Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
- Награды: 5
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 534 раза
- Поблагодарили: 770 раз
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
Улыбнуло. Но у каждого своя история:Orungal писал(а):Но вот судьбы забросила меня на учебу в один российский город. Признаюсь, я сначала даже не понял, то ли надо мной издеваются, то ли КГБ пустило настолько глубокие корни в сознании людей, что они даже в задушевной беседе с другом боятся в этом признаться. Они всерьез верили, что вот-вот наступит светлое будущее, что мы догоним и перегоним Америку, что жить в Советском Союзе это большое счастье, и что мы живем лучше Америки, потому что они вот – вот загниют, а у нас вот – вот наступит коммунизм.
….Шуршат колеса внедорожника, в окне проносятся позолоченные солнцем верхушки сосен - я еду из своего загородного дома в сторону лучшего города Санкт-Петербурга по мурманскому шоссе. Не громко звучит музыка, дым от сигарет струится в открытый люк. Можно подумать о насущных проблемах, но мысли почему- то устремились на много-много лет назад….
Вижу себя в начале 70-ых прошлого века, сидящим за школьной партой. Очкастая училка, поздравив нас с тем, что мы сегодня обрели счастье с гордостью носить профиль Ильича, обрамленный пятиконечной звездой, начала рассказывать, что мы самые счастливые и свободные дети в мире, мы живем в самой лучшей стране, в самое хорошее время и впереди у нас сказочное и прекрасное будущее.
И вот прошло, практически, полвека. Сменилась эпоха. Дети, получив «за бугром» высшее образование, разлетелись кто-куда. Я на своем внедорожнике еду из своего загородного дома на работу по мурманскому шоссе. Радиотелефон, практически без моего участия, рассылает задания для подчиненных. Жена, откинувшись на сидении, дремлет в преддверии очередного шопинга.
Но мысли мои находятся в полувековой давности. И я вдруг понял:
Как же была права моя очкастая училка!
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1345 раз
- Пол:
Re: Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
У меня есть интересная мысль. Завтра постараюсь её развить. Хочу понять, почему это произошло, что грузины и русские поменялись местами в плане ментальности. Мне кажется, что я нашел этому логическое объяснение. Кстати без всякой политики.Luka писал(а):Улыбнуло. Но у каждого своя история:Orungal писал(а):Но вот судьбы забросила меня на учебу в один российский город. Признаюсь, я сначала даже не понял, то ли надо мной издеваются, то ли КГБ пустило настолько глубокие корни в сознании людей, что они даже в задушевной беседе с другом боятся в этом признаться. Они всерьез верили, что вот-вот наступит светлое будущее, что мы догоним и перегоним Америку, что жить в Советском Союзе это большое счастье, и что мы живем лучше Америки, потому что они вот – вот загниют, а у нас вот – вот наступит коммунизм.
….Шуршат колеса внедорожника, в окне проносятся позолоченные солнцем верхушки сосен - я еду из своего загородного дома в сторону лучшего города Санкт-Петербурга по мурманскому шоссе. Не громко звучит музыка, дым от сигарет струится в открытый люк. Можно подумать о насущных проблемах, но мысли почему- то устремились на много-много лет назад….
Вижу себя в начале 70-ых прошлого века, сидящим за школьной партой. Очкастая училка, поздравив нас с тем, что мы сегодня обрели счастье с гордостью носить профиль Ильича, обрамленный пятиконечной звездой, начала рассказывать, что мы самые счастливые и свободные дети в мире, мы живем в самой лучшей стране, в самое хорошее время и впереди у нас сказочное и прекрасное будущее.
И вот прошло, практически, полвека. Сменилась эпоха. Дети, получив «за бугром» высшее образование, разлетелись кто-куда. Я на своем внедорожнике еду из своего загородного дома на работу по мурманскому шоссе. Радиотелефон, практически без моего участия, рассылает задания для подчиненных. Жена, откинувшись на сидении, дремлет в преддверии очередного шопинга.
Но мысли мои находятся в полувековой давности. И я вдруг понял:
Как же была права моя очкастая училка!
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Админ
- Сообщения: 91212
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25071 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
Я конечно почитаю вашу версию, но я не согласен что грузины и русские поменялись местами в плане ментальности.Orungal писал(а): Хочу понять, почему это произошло, что грузины и русские поменялись местами в плане ментальности.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
- Награды: 2
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
А лет 50 назад в Сингапуре верили в то, чем он стал сейчас?Orungal писал(а):которые всерьез верят, что вот-вот наступит светлое будущее, что они догонят и перегонят Сингапур
Лично для меня - да.Orungal писал(а):что жить в Грузии это большое счастье
По сранению с Мухосранском -да. По сравнению с Москвой - нет.Orungal писал(а):и что они живут лучше России
Интересно, а кто на форуме об это говорил? Можно ссылочку?Orungal писал(а):а в Грузии вот – вот наступит рай.
Интересно, а кто на форуме об это говорил? Можно ссылочку?Orungal писал(а): Они свято верят в непогрешимость новых лидеров, в непобедимую Грузинскую армию, в то, что все люди Запада - братья
В принципе да, толко слово буржуины надо поменять на имперцев с коммунистическо-кгбешным мышлением.Orungal писал(а):и только злобные буржуины-русские мешают им строить светлое и безоблачное завтра.
ни одного факта от Орунгала не припомню.Orungal писал(а):Сначало я пытался их переубедить, приводил факты
Это да.Orungal писал(а): рассказывал истории
Скорее пытался манипулировать логикой. Не вышло. пичалька.Orungal писал(а): апеллировал к логике
Это трудно назвать любовью:Orungal писал(а): В результате я получил клеймо врага грузинского народа и человека ненавидящего Грузию.
Orungal писал(а):33 года прожил в Грузии! Боже, какое счастье, что я оттуда уже уехал и если и вернусь, то только туристом!
Ага - значит про проживание в Австралии солгали?Orungal писал(а): Они действительно верят в то, что для нас, в России, является предметом насмешек и анекдотов.
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
-
- Сообщения: 10410
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 1772 раза
- Пол:
Re: Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
Четверо ближайших родственников,дедушек и бабушек по отцу и матери репрессировали и убили.
Да уж я лишний раз понял ,что здесь в основной массе собраны все кто обижен Советской властью. Да еще как обижены. Вот жил,жил 47 лет , почти 30 из которых среди веселых и счастливых людей ,хоть в Донбассе ,хоть в Грузии и ни слухом,ни духом не слыхивал,что может быть такое скопление потомков замученных и расстрелянных. Одни дворяне и голубая кровь однако,прямо какой-то закрытый клуб потомков загнобленных. Кто ж ....... ну да ладно не буду,а то может обижу кого ненароком.
Да и за россиян в целом,думаю не стоит так идеализировать. Там то-же хватает,тех которые спят и видят в западной капиталистической идеологии,образе жизни... манну небесную. Просто это на нашем форуме в основном реалисты и вообще более взвешенные в суждениях и оценках прошлого люди.
Да уж я лишний раз понял ,что здесь в основной массе собраны все кто обижен Советской властью. Да еще как обижены. Вот жил,жил 47 лет , почти 30 из которых среди веселых и счастливых людей ,хоть в Донбассе ,хоть в Грузии и ни слухом,ни духом не слыхивал,что может быть такое скопление потомков замученных и расстрелянных. Одни дворяне и голубая кровь однако,прямо какой-то закрытый клуб потомков загнобленных. Кто ж ....... ну да ладно не буду,а то может обижу кого ненароком.
А вот это как понимать? Австралия это уже часть России?Orungal писал(а):что для нас, в России
Да и за россиян в целом,думаю не стоит так идеализировать. Там то-же хватает,тех которые спят и видят в западной капиталистической идеологии,образе жизни... манну небесную. Просто это на нашем форуме в основном реалисты и вообще более взвешенные в суждениях и оценках прошлого люди.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
- Админ
- Сообщения: 91212
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25071 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Коммунистам и комсомольцам Грузии посвящается...
Спасибо ewqdsacxz, хотел примерно то же самое написать.
Сейчас что-то настроения нет, но попозже я может отвечу поподробнее.
Сейчас что-то настроения нет, но попозже я может отвечу поподробнее.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est