Средний класс в Грузии. Какой он
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1345 раз
- Пол:
Re: Средний класс в Грузии. Какой он
Интересная статья, хотя и не одназначная. Чичас ухожу - вернусь, с удовольствием пообщаюсь на эту тему (надеюсь, что без политики).kisole писал(а):Для Грузии главный критерий принадлежности к среднему классу это уровень потребления людей с ежемесячным доходом от 1 до 2 тыс. Долларов.. Так ли это? Могут ли люди со специальным или высшим образованием входить в эту прослойку относительно небольшую , в эти 5% населения, или это участь иного типа граждан.
l]
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Сообщения: 6083
- Зарегистрирован: 07 авг 2010, 06:55
- Предупреждения: 3
- Награды: 1
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 477 раз
- Пол:
- Забанен: за 3 предупреждения
Re: Средний класс в Грузии. Какой он
Ой, интересно, как на 1-2 тысячи в месяц можно осуществить всё перечисленное? Фантастика!kisole писал(а):люди с ежемесячным доходом от 1 до 2 тыс. Долларов. ...........главными его признаками считаются квартира, машина, полный холодильник качественной еды, возможность посещать рестораны, фитнес-клубы, отдыхать на родине или за рубежом, оплачивать учебу детей в частных школах и вузах.
Jip, по-своему прав. А по-моему нет!
-
- Админ
- Сообщения: 91214
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25078 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Средний класс в Грузии. Какой он
За 2 тыс. в месяц это точно реально. Вот 1 тыс. вряд ли хватит. Но зарплат в 2000 долларов в Грузии практически нет, это очень редкий случай. Только если человек работает в каком-то банке на высокой должности или в богатой иностранной компании вроде BP. Но есть бизнесмены у которых доходы такие и даже на много выше.blonde писал(а):Ой, интересно, как на 1-2 тысячи в месяц можно осуществить всё перечисленное? Фантастика!
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1345 раз
- Пол:
Re: Средний класс в Грузии. Какой он
Понятно.irakly писал(а):За 2 тыс. в месяц это точно реально. Вот 1 тыс. вряд ли хватит. Но зарплат в 2000 долларов в Грузии практически нет, это очень редкий случай. Только если человек работает в каком-то банке на высокой должности или в богатой иностранной компании вроде BP. Но есть бизнесмены у которых доходы такие и даже на много выше.blonde писал(а):Ой, интересно, как на 1-2 тысячи в месяц можно осуществить всё перечисленное? Фантастика!
Бизнесменов не трогаем, ибо у них свои заморочки, свой бизнес, это всегда лоторея. Может пойти, а может нет. Остаются просто наемные рабочие - служащие, которые собственно и составляют основную часть работающего населения любой страны.
Согласно вашему посту, зарплат в 2000 долларов в Грузии практически нет. Это значит, что в настоящее время, практически нет среднего класса рабочих и служащих, а главное, даже у относительно успешного и толкового сотрудника практически нет шансов достичь среднего уровня жизни даже по грузинским, сильно заниженным стандартам.
В условиях глобализации, цены на большинство вещей-услуг примерно равны. То есть, если чисто условно новая машина стоит в Америке 30К долларов, это значит, что в разных странах она будет стоить от 25К, до 35К. То же и с телевизорами, одеждой и прочия.
Теперь вопрос. Какой смысл горбатиться в Грузии, если даже относительно толковый и успешный специалист (гениев не трогаем), никогда не будет жить даже в относительном достатке, бо "1 тыс. вряд ли хватит. Но зарплат в 2000 долларов в Грузии практически нет"?
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Админ
- Сообщения: 91214
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25078 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Средний класс в Грузии. Какой он
Такой же как и в Австралии или в любой другой стране. Этот процесс назвается жизнь. Все мы горбатимся, а кто не горбатится - тот не жилец. Бо кто не работает тот не ест(ь).Orungal писал(а):Теперь вопрос. Какой смысл горбатиться в Грузии,
Каждый сам решает для себя где работать и жить. Это очень индивидуальный вопрос.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1345 раз
- Пол:
Re: Средний класс в Грузии. Какой он
Ну не совсем так. Рынок рабочей силы сейчас открыт.irakly писал(а):Такой же как и в Австралии или в любой другой стране. Этот процесс назвается жизнь. Все мы горбатимся, а кто не горбатится - тот не жилец. Бо кто не работает тот не ест(ь).Orungal писал(а):Теперь вопрос. Какой смысл горбатиться в Грузии,
Каждый сам решает для себя где работать и жить. Это очень индивидуальный вопрос.
Условно, я горбачусь в Мухасранске за 500 баксов (все цифры условные). Смогу ли я, и моя семья на эти деньги достойно жить? Нет! Есть ли у меня реальные шансы в обозримом будующем заработать в Мухастранске 2,000? Нет! Значит посылаем Мухастранск в ж, и едим в Москву.
Сложно? Безусловно! Но в Москве есть шанс (ключевое слово) заработать 2,000. Условно, с Москвой ничего не вышло. Едим в Питер. В Питере ничего не вышло, едим в Канаду (Америку, Германию, Англию).
Какой смысл сидеть в тупике, из которого нет выхода? Ну просадишь ты в нем свою единственную жизнь и вырастишь детей в нищите и без будущего.
Это относится не только к месту жительства, но и к профессии. Видишь, что то, чему ты посвятил многие годы, не кормит. Бросай, и ищи новую.
Это мое мнение. Никому не навязываю.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Модератор
- Сообщения: 29167
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
- Награды: 6
- Благодарил (а): 9512 раз
- Поблагодарили: 6434 раза
- Пол:
Re: Средний класс в Грузии. Какой он
И здесь нас везде ждут. Да туда просто не пустят.Orungal писал(а):с Москвой ничего не вышло. Едим в Питер. В Питере ничего не вышло, едим в Канаду (Америку, Германию, Англию).
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Рыцарь всегда на распутье дорог.
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1345 раз
- Пол:
Re: Средний класс в Грузии. Какой он
Под лежачий камень вода не течет (наблюдение не мое). Хотите жить в нищите, ваше право.rabotni4ek писал(а):И здесь нас везде ждут. Да туда просто не пустят.Orungal писал(а):с Москвой ничего не вышло. Едим в Питер. В Питере ничего не вышло, едим в Канаду (Америку, Германию, Англию).
В России, достичь зарплаты в 2,000 сложно, но достаточно реально во многих крупных городах. В Грузии, со слов Батоно Ираклия, практически таких зарплат нет. Чешим репу, думаем.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1345 раз
- Пол:
Re: Средний класс в Грузии. Какой он
Интересная статья о ценах:
Затраты на проживание в Грузии близки к стандартам Евросоюза
Затраты на проживание в Грузии близки к стандартам Евросоюза
Тбилиси один из самых дорогих для проживания городов в мире, а низкая заработная плата делает жизнь здесь еще сложней.
Цены слишком высокие на Интернет, аренду машины и квартиры. По мнению экспертов, причиной высоких цен является невообразимо высокий отрицательный сальдо экспорт -импорта, маленький рынок, монополистские цены, низкая конкуренция.
"У нас мировые цены практически на всех видах товара, причиной того, вместе с другими факторами, является невероятно высокий отрицательный сальдо экспорт- импорта. Если экономика открытая, и местные цены на какие-нибудь товары превышают мировые цены, надо предположить, что имеют место механизмы монополистского ценообразования.", сказала профессор экономики "Университета Кавказа", Тамар Акубардия.
Согласно опросу, проведенному Travelsupermarket, Тбилиси самый дорогой город по аренде машин. В Тбилиси аренда машины на неделю стоит 663 евро, а в Дублине всего 76 евро.
Грузия одна из самых дорогих стран мира по установленным за пользование Интернетом ценам. Тут в среднем 5 мг/секунд стоит 17 долларов, тогда как во Франции 18 мг/секунды - 2 доллара, в Финляндии - 22 мг/ секунды -3 доллара, в США 5 мг/секунды - 4 доллара. Самый дешевый Интернет в Японии: 61 мг/секунды стоит 0,27 центов.
В Германии, в Берлине снять в аренду дом (трехкомнатную квартиру) на месяц обходится примерно 1 000 долларов, а в Тбилиси те же апартаменты стоят 1 500-2 000 евро. Тем временем, в Берлине цена однокомнатной квартиры 250-300 евро, тогда как в Тбилиси цены начинаются с 200-300 долларов.
Номер в 4 звездной гостинице в странах Европы можно снять за 100 евро, что в Грузии невозможно.
"Ваке и Вера самые популярные места для иностранцев для аренды дома, однако Сабуртало намного чище, расположен в более удобном месте, а также лучше для покупок"- говорит генеральный директор "Магти Ком" Дэвид Ли.
По словам Кнута Гербера, проживание в Грузии не дорого по сравнению с другими странами. "Если мы сравним стандарты Грузии и Европы на бумаге, может на самом деле правда, и Грузия, действительно окажется одной из самых дорогих стран", говорит Гербер.
Аренда квартиры в Европе обходится намного дороже. Там 30% доходов семьи уходит на уплату аренды.
Для сравнения цен Грузии и Европы The FINANCIAL выбрал пример Барселоны.
Однако, перед тем, как приняться за обзор цен, следует отметить и то, что в Барселоне заработная плата в среднем составляет 46 000 долларов (3,833 долларов в месяц), а в Грузии, по данным Национальной статистической службы, в месяц 560 лари (312 долларов).
В Барселоне обед на одного человека в ресторане обходится до 12-40 евро (30-90 лари), а в Грузии до 40-70 лари. В клубе, пивном баре, стоимость выпивки 6-10 евро (14-23 лари), а в Грузии цена выпивки 7 лари и выше. Цены билетов в кинотеатр почти одинаковые, в Барселоне билет стоит 7 евро (16 лари), а в Грузии до 8-12 лари.
"Цены в Грузии не столь высокие, однако, если мы сравним эти цены с зарплатой в Грузии, то жизнь в Грузии действительно очень дорогая", отметил директор международной школы экономики при Университете имени Иване Джавахишвили, Эрик Ливни.
Эрик Ливни родился в Санкт - Петербурге, вырос в Израиле. Он изучал экономику, политическую философию и историю России.
"В Грузии цены на обслуживание довольно низкие. Например, стрижка волос, или стакан кофе не стоит дорого. Однако, цены намного выше на импортные товары, здесь компьютер стоит значительно дороже, чем в Лондоне, Париже или Нью-Йорке", сказал Ливни.
Например, компьютеры и мобильные телефоны Apple здесь стоят на 20% дороже, чем в странах Европы и в Америке.
Цены на продовольствие почти одинаковые, двухлитровая бутылка воды в Барселоне стоит 0,45 евро (1 лари), а в Грузии 2 лари. Цена помидоров 1,2 евро (3 лари), а в Тбилиси цены на них до 2-4 лари в зависимости от сезона. Цена яблок за килограмм 1,3 евро, а в Тбилиси до 2- 6 лари.
По мнению Акубардия, рост цен фруктов и овощей на местном рынке вызван плохими климатическими условиями.
"Можно выделить несколько причин роста цен. Первым делом, совершенно неоправданные и спекулятивные механизмы ценообразования в отношении горючего. Не вызывает никаких сомнений то, что тут не то, чтобы монополистские цены, а лишенная всяческих обоснованных экономических аргументов политика цен. А рост цены топлива обуславливает рост общего уровня цен. Второй причиной является официальное объявление Россией и Украиной о сокращении экспорта пшеницы на 25-30%, причиной которого называются климатические процессы. За этим последовало совершенно безапелляционное, и что самое странное, моментальное увеличение цен на хлеб со стороны занятых в этом бизнесе лиц. Третий, и немалый результат имел рост цены на гречку в России, который, как выяснилось в последствии, был совершенно необоснованным, и моментально вызвал увеличение цены на все виды крупы", заявила Акубардия.
"По моему мнению, то, что наносит ущерб грузинскому хозяйству, это договор о свободной торговле с Турцией. Грузины не могут защитить рынок от турецкой продукции", говорит Ливни.
Цена общественного транспорта в Тбилиси дешевле, чем в Барселоне, где билет на метро стоит 1,4 евро (3,22 лари), а в Тбилиси 0,4 тетри. 10 минутная поездка на такси стоит 7 евро (16 лари), а в Тбилиси примерно от 5 до 7 лари. И цена на табак ниже, чем в Барселоне, где пачка сигарет стоит 3,6 евро, а в Грузии всего лишь 2 лари. http://bizzone.info/
pop/1289956065.phpЦены слишком высокие на Интернет, аренду машины и квартиры. По мнению экспертов, причиной высоких цен является невообразимо высокий отрицательный сальдо экспорт -импорта, маленький рынок, монополистские цены, низкая конкуренция.
"У нас мировые цены практически на всех видах товара, причиной того, вместе с другими факторами, является невероятно высокий отрицательный сальдо экспорт- импорта. Если экономика открытая, и местные цены на какие-нибудь товары превышают мировые цены, надо предположить, что имеют место механизмы монополистского ценообразования.", сказала профессор экономики "Университета Кавказа", Тамар Акубардия.
Согласно опросу, проведенному Travelsupermarket, Тбилиси самый дорогой город по аренде машин. В Тбилиси аренда машины на неделю стоит 663 евро, а в Дублине всего 76 евро.
Грузия одна из самых дорогих стран мира по установленным за пользование Интернетом ценам. Тут в среднем 5 мг/секунд стоит 17 долларов, тогда как во Франции 18 мг/секунды - 2 доллара, в Финляндии - 22 мг/ секунды -3 доллара, в США 5 мг/секунды - 4 доллара. Самый дешевый Интернет в Японии: 61 мг/секунды стоит 0,27 центов.
В Германии, в Берлине снять в аренду дом (трехкомнатную квартиру) на месяц обходится примерно 1 000 долларов, а в Тбилиси те же апартаменты стоят 1 500-2 000 евро. Тем временем, в Берлине цена однокомнатной квартиры 250-300 евро, тогда как в Тбилиси цены начинаются с 200-300 долларов.
Номер в 4 звездной гостинице в странах Европы можно снять за 100 евро, что в Грузии невозможно.
"Ваке и Вера самые популярные места для иностранцев для аренды дома, однако Сабуртало намного чище, расположен в более удобном месте, а также лучше для покупок"- говорит генеральный директор "Магти Ком" Дэвид Ли.
По словам Кнута Гербера, проживание в Грузии не дорого по сравнению с другими странами. "Если мы сравним стандарты Грузии и Европы на бумаге, может на самом деле правда, и Грузия, действительно окажется одной из самых дорогих стран", говорит Гербер.
Аренда квартиры в Европе обходится намного дороже. Там 30% доходов семьи уходит на уплату аренды.
Для сравнения цен Грузии и Европы The FINANCIAL выбрал пример Барселоны.
Однако, перед тем, как приняться за обзор цен, следует отметить и то, что в Барселоне заработная плата в среднем составляет 46 000 долларов (3,833 долларов в месяц), а в Грузии, по данным Национальной статистической службы, в месяц 560 лари (312 долларов).
В Барселоне обед на одного человека в ресторане обходится до 12-40 евро (30-90 лари), а в Грузии до 40-70 лари. В клубе, пивном баре, стоимость выпивки 6-10 евро (14-23 лари), а в Грузии цена выпивки 7 лари и выше. Цены билетов в кинотеатр почти одинаковые, в Барселоне билет стоит 7 евро (16 лари), а в Грузии до 8-12 лари.
"Цены в Грузии не столь высокие, однако, если мы сравним эти цены с зарплатой в Грузии, то жизнь в Грузии действительно очень дорогая", отметил директор международной школы экономики при Университете имени Иване Джавахишвили, Эрик Ливни.
Эрик Ливни родился в Санкт - Петербурге, вырос в Израиле. Он изучал экономику, политическую философию и историю России.
"В Грузии цены на обслуживание довольно низкие. Например, стрижка волос, или стакан кофе не стоит дорого. Однако, цены намного выше на импортные товары, здесь компьютер стоит значительно дороже, чем в Лондоне, Париже или Нью-Йорке", сказал Ливни.
Например, компьютеры и мобильные телефоны Apple здесь стоят на 20% дороже, чем в странах Европы и в Америке.
Цены на продовольствие почти одинаковые, двухлитровая бутылка воды в Барселоне стоит 0,45 евро (1 лари), а в Грузии 2 лари. Цена помидоров 1,2 евро (3 лари), а в Тбилиси цены на них до 2-4 лари в зависимости от сезона. Цена яблок за килограмм 1,3 евро, а в Тбилиси до 2- 6 лари.
По мнению Акубардия, рост цен фруктов и овощей на местном рынке вызван плохими климатическими условиями.
"Можно выделить несколько причин роста цен. Первым делом, совершенно неоправданные и спекулятивные механизмы ценообразования в отношении горючего. Не вызывает никаких сомнений то, что тут не то, чтобы монополистские цены, а лишенная всяческих обоснованных экономических аргументов политика цен. А рост цены топлива обуславливает рост общего уровня цен. Второй причиной является официальное объявление Россией и Украиной о сокращении экспорта пшеницы на 25-30%, причиной которого называются климатические процессы. За этим последовало совершенно безапелляционное, и что самое странное, моментальное увеличение цен на хлеб со стороны занятых в этом бизнесе лиц. Третий, и немалый результат имел рост цены на гречку в России, который, как выяснилось в последствии, был совершенно необоснованным, и моментально вызвал увеличение цены на все виды крупы", заявила Акубардия.
"По моему мнению, то, что наносит ущерб грузинскому хозяйству, это договор о свободной торговле с Турцией. Грузины не могут защитить рынок от турецкой продукции", говорит Ливни.
Цена общественного транспорта в Тбилиси дешевле, чем в Барселоне, где билет на метро стоит 1,4 евро (3,22 лари), а в Тбилиси 0,4 тетри. 10 минутная поездка на такси стоит 7 евро (16 лари), а в Тбилиси примерно от 5 до 7 лари. И цена на табак ниже, чем в Барселоне, где пачка сигарет стоит 3,6 евро, а в Грузии всего лишь 2 лари. http://bizzone.info/
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Модератор
- Сообщения: 29167
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
- Награды: 6
- Благодарил (а): 9512 раз
- Поблагодарили: 6434 раза
- Пол:
Re: Средний класс в Грузии. Какой он
Вы опять сводите все к вопросу эмиграции. Да и о ценах забываете. А кто говорил, что в Австралии 80К - на грани нищеты?Orungal писал(а):В России, достичь зарплаты в 2,000 сложно, но достаточно реально во многих крупных городах. В Грузии, со слов Батоно Ираклия, практически таких зарплат нет. Чешим репу, думаем.
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Рыцарь всегда на распутье дорог.