Как это было на самом деле. Российско-грузинская война 2008 года
-
- Админ
- Сообщения: 91209
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25070 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Как это было на самом деле
Не "какие-то", а ВСЕ. А что не сожгли то разобрали по кирпичикам и разравняли бульдозерами.Прохожий писал(а):Так что не им сейчас упрекать осетин в том, что какие-то грузинские села были сожжены.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Как это было на самом деле
Какие понты? Видеоматериалы тут же публиковали - российские солдаты 3.14здят унитазы. Никаких понтов - только суровая унитазная реальность росийской армии. Унитаз - как трофей.Игорь писал(а):Я считаю, что столь культивируемое грузинами понятие "унитазники" никакой почвы под собой не имеет ! Обычные бессмысленные понты... впрочем - мы привыкли !
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Как это было на самом деле
Не выполнив один пункт соглашения - Россия не выполнила соглашение в целом ибо соглашение предусматривало выполнение всех пунктов. Рад, что вы наконец пришли к этой мысли. Также обращаю ваше внимание, что попытка с вашей стороны оправдать невыполнение Россией подписанных соглашений на том основании, что было лень "гонять войска туда сюда" выглядит довольно таки ничтожно.Прохожий писал(а): Россию, которая - даже по вашей версии! - не выполнила лишь один из пунктов Соглашения. И, кстати, потому, что после признания Абхазии и ЮО и подписания с ними соглашений просто нет необходимости водить войска туда-сюда.
Тупой смех по поводу и без повода - факт? Вряд ли. Скорее диагноз.Прохожий писал(а):Это не аргумент. Это факт.
Прохожий писал(а):Какие военные давали интервью? Откуда они узнали о существовании плана? Что именно - ДОСЛОВНО - было сказано. Полностью ли опубликовано интервью?
http://kp.md/daily/24150.4/366231/- Да сколько можно на одни и те же грабли наступать. Танков мало, артиллерии не хватает. Да и вообще мы ведь к учениям в Южной Осетии готовились. Боеприпасы, мать их, привезли наполовину учебные.
Смотрите, как бы вам не указали ваше.Прохожий писал(а):Теперь - в связи с этим - вам начали указывать ваше место..
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Как это было на самом деле
Интересно - вы сами понимаете, ЧТО вы пишете?Vadim писал(а):Во-первых. Мне не известно о попытках Грузии заставить комиссию Тальявини расследовать "дело Галаванова". Более того, во всех подробностях "дело Галаванова" стало известно только после окончания работы комиссии.
То есть - у Грузии НЕ БЫЛО доказательств В МОМЕНТ обстрела городка миротворцев??!! А на основании чего обстрел тогда вообще велся?!!
Обстрел городка миротворцев в любом случае является военным преступлением. Но выясняется, что на момент обстрела грузинские военные даже не имели каких-то оснований для этого!! То есть - имеет место наглый акт агрессии по тношениию к миротворцам.
Честное слово, для вас же будет лучше, если Грузия все же представляла доказательства Еврокомиссии..
На основании чего вы решили, что это было "журналистское расследование"? далеко не все статьи им являются..Vadim писал(а):а "журналистское расследование, дающее основание для возбуждения уголовного дела".
Скорее (судя по поведению Грузии после конфликта, когда используется ЛЮБОЙ повод для напоминания о себе и попыток куснуть Россию) - дает все основания считать, что Грузия пытается замять дело с обстрелом миротворцев, не сулящее ей ничего хорошего..Vadim писал(а):Тот факт, что эти свидетельства не стали поводом для возобновления расследования комиссией Тальявини в связи со "вновь открывшимися обстоятельствами", даёт повод подозревать комиссию в необъективности и симпатиях по отношению к России.
Я уже писал про отношение к газетным статьям как источнику доказательства..Vadim писал(а): Российские СМИ утверждают, что наблюдательный пункт был югоосетинским.
Думается, вы сразу же примете такую же точку зрения, как только найдется человек, более-менее внимательно прочитавший грузинские газеты..
Всегда только за факты!Vadim писал(а):озвольте, не Вы ли только что выступали твёрдым приверженцем фактов?
Данное рассуждение позволяет совершенно точно установить, что вы пытаетесь манипулировать фактами, подгоняя их под желаемый вам результат..Vadim писал(а):В таком случае, Вы должны понимать, что в случае обстрела градами Цхинвали должны быть сотни, если не тысячи жертв.
СКП и близко не подобрался к этим цифрам (хотя и обещал).
Этот факт даёт полное основание называть распространителей дезинформации о «2 000 убитых мирных гражданах» и «расстрелянном ночном Цхинвале» лжецами.
Факт обстрела грузинами Цхинвала из Градов совершенно точно установлен Еврокомиссией. Если вы с этим не согласны - добудьте доказательства, представленные Еврокомиссией, и последовательно их опровергайте. Все.
Что же касается числа жертв, которое вы считаете малым, (кстати, среди осетин и так сотни), то это требует анализа - почему не было больше?
Но ваша фраза совершенно развенчивает ваш же миф о "вранье руководства России про 2000 убитых осетин". Они считали так же - при обстреле Градами жертв могло быть гораздо больше.
Так что "разжигателем" войны остается один персонаж - Саакашвили..
И это было доказано в первые же часы... Кстати - и не отрицается самой Грузией..bipod писал(а):Бред сивой кобылы, таким образом следует что Россия должна была сначала доказать что на её миротворцев и на российских граждан (причём незаконных граждан) напали...
Грузия не смогла свои аргументы доказать до сих пор.
Вы благополучно забыли про другие трофеи - танки, артиллерийские орудия, брошенные грузинскими военными.. Видимо - чтобы не мешало воевать..Bergmann писал(а):Какие понты? Видеоматериалы тут же публиковали - российские солдаты 3.14здят унитазы. Никаких понтов - только суровая унитазная реальность росийской армии. Унитаз - как трофей.
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Как это было на самом деле
С.14зженные унитазы мигом перечеркнули воинскую доблесть российской армии, лишив её ореола "благородных защитников" и придав ореол оккупантов и мародёров-унитазников. Нам этом фоне танки-пулемёты как-то меркнут. Замарали ребята свою честь на унитазных работах.Прохожий писал(а):Вы благополучно забыли про другие трофеи
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Как это было на самом деле
М-да. .Bergmann писал(а):Не выполнив один пункт соглашения - Россия не выполнила соглашение в целом ибо соглашение предусматривало выполнение всех пунктов.
Ерунду говорить изволите.
Прекращение огня есть? Есть. Отвод российских войск с территории Грузии есть? Есть.
Или вы хотите, чтобы российские войска в Грузию вернулись? В Гори, Поти..
Без повода??!!Bergmann писал(а):Тупой смех по поводу и без повода - факт? Вряд ли. Скорее диагноз.
Ну как можно не смеяться над уровнем вашей "аргументации"!
Идем по приведенной ссылке, читаем:
"Самое обсуждаемое на посту - потери.
- Тысяч пять погибли, не меньше, - уверяет нас пожилой осетин, чудом вырвавшийся из пекла на старенькой «шестерке».
- Дели на два, - бдительно советуют нам погранцы."
То есть - 2500 погибших.
Вот вам и доказательства про 2000 убитых осетин! Ваша же статья!
Далее, там же:
"Решаем идти пешком, в этот момент кто-то истошно кричит: «Воздух!» Как завороженные пялимся на грузинский самолет, заходящий на колонну бронетехники и за пару секунд до того, как он дает два залпа, ныряем за всеми в ближайшие кусты. Слышны разрывы, обдает жаром.
- И часто у вас так? - интервьюирую лежащего рядом прапорщика, а сам думаю, как кусты могут уберечь от авианалета.
- Сегодня второй раз.
- А чего технику в эту зеленку не загнать, чтоб с воздуха видно не было?
- Команды не поступало.
Еще один грузинский бомбардировщик пролетает мимо, рядом боец кладет на плечо ПЗРК и нажимает на спуск – есть попадание! Из кустов выскакивает пацанва и отправляет вслед дымящему самолету длинные автоматные очереди: «Ура!»"
Вот и доказательства того, что грузины потеряли как минимум один самолет! И ничего, чт грузины это не подтверждают - врут! В статье же написано!!!
Идем дальше:
"В трусах у тебя заварушка, - обрывает Серегу капитан. - Ты на войну приехал, боец. Только война говенная.
- А когда она была неговенная? - протягиваю капитану сигарету.
- Да сколько можно на одни и те же грабли наступать. Танков мало, артиллерии не хватает. "
Вот вам и подтверждение - не было у российских войск преимущества! Грузины начали быстро отступать, когда у российских войск "танков было мало, артиллерии не хватает".
Г=н Бергманн, ну нельзя же так подставляться!!!
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Как это было на самом деле
Зато "честь" грузинских военных, бросивших все, что можно - и технику, и флот, и свои города - конечно, ничто не замарало..Bergmann писал(а):С.14зженные унитазы мигом перечеркнули воинскую доблесть российской армии, лишив её ореола "благородных защитников" и придав ореол оккупантов и мародёров-унитазников. Нам этом фоне танки-пулемёты как-то меркнут. Замарали ребята свою честь на унитазных работах.
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Как это было на самом деле
Почему же не замарало? Замарало. Но одно дело - бросить технику, другое - 3.14здить б/у унитазы. Технику может бросить Армия. А унитазы может 3.14здить только Сброд.Прохожий писал(а):Зато "честь" грузинских военных, бросивших все, что можно - и технику, и флот, и свои города - конечно, ничто не замарало..
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Как это было на самом деле
Bergmann писал(а):Почему же не замарало? Замарало. Но одно дело - бросить технику, другое - 3.14здить б/у унитазы. Технику может бросить Армия. А унитазы может 3.14здить только Сброд.
Унитазы забирают мародеры. Они есть в любой армии - грузинская не исключение. это четко показали войны 92-93 годов, да и про тягу грузин к мародерству в миротворческих операциях информация проходила...
А армия не бросает технику на базах на 5-й день войны..
Если к 5 дню войны в армии, воюющей с серьезным противником, чуть не половина техники стоит на базе и ее забывают оттуда вывести - это не армия.. Это как раз тот самый сброд..
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Как это было на самом деле
Прохожий, какая "территория Грузии"? Откуда вы взяли этот термин? Нет такого термина в соглашении. Нет и всё тут. Есть чёткое определение "вывод войск за линию, предшествующую началу боевых действий". Т.е. за хребет Большого Кавказа. Т.е. в Северную Осетию (Россию). Войска в Россию никто не выводил - это факт. Тем самым соглашение Россией выполнено не было. В Европе это признают и чётко говорят о невыполнении Россией своих обязательств.Прохожий писал(а):Прекращение огня есть? Есть. Отвод российских войск с территории Грузии есть? Есть.
В соглашении написано "за линию, предшествующую началу боевых действий" т.е. за Кавказский хребет и за реку Псоу.Прохожий писал(а):Или вы хотите, чтобы российские войска в Грузию вернулись? В Гори, Поти..
Вы бредите.Прохожий писал(а):Г=н Бергманн, ну нельзя же так подставляться!!!
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт