bipod писал(а):люди говорили про то

ну , знаете ли , пока не будет ссылки на живое выступление Владимира Владимировича с результатами исследования, мы не поверим (с)

skalenval писал(а):

bipod писал(а):люди говорили про то

ну , знаете ли , пока не будет ссылки на живое выступление Владимира Владимировича с результатами исследования, мы не поверим (с)

ну, а это то тут при чем?... или словесная диарея замучила настолько, что все равно что молоть и где?

politruk писал(а):как всегда... еще толком не проведена экспертиза, не изучены архивные документы, судя по сложности идентификации пола, то и сложный патологоанатомический анализ и т.п, но выводы сделаны...

politruk, а почему вы так реагируете на такую информацию? Вы не верите что НКВД могло так поступать с людьми? На сколько высок шанс что НКВД оклеветали?

Мне кажется у всех спорящих цель одна.....чтобы нигде ни в России не на Украине и не в Грузии больше не возникали подобные захоронения. Так давайте исследовать причины с чего они могли возникнуть? И можно все грехи списывать по привычке на одного человека, как на козла отпущения? Может искать универсальные ответы в устоях общества или в их отсутствии?

irakly писал(а):

politruk писал(а):как всегда... еще толком не проведена экспертиза, не изучены архивные документы, судя по сложности идентификации пола, то и сложный патологоанатомический анализ и т.п, но выводы сделаны...

politruk, а почему вы так реагируете на такую информацию? Вы не верите что НКВД могло так поступать с людьми? На сколько высок шанс что НКВД оклеветали?

а разве это вопрос веры?... или каких то вероятностных оценок как на рулетке?...


ПыСы
irakly, форум начинает болеть, попробуйте обратить на это свое внимание...

levystrauss писал(а):Мне кажется у всех спорящих цель одна.....чтобы нигде ни в России не на Украине и не в Грузии больше не возникали подобные захоронения. Так давайте исследовать причины с чего они могли возникнуть? И можно все грехи списывать по привычке на одного человека, как на козла отпущения? Может искать универсальные ответы в устоях общества или в их отсутствии?

для этого как минимум надо отказаться от спекуляций на прошлом, и перейти к скрупулезному изучению исторического наследия... в наших реалиях это практически невозможно, ибо молоды и зелены, и обуреваемы эмоциям...

Расстрел в Темиртау



Репрессии в СССР не закончились со смертью Сталина. Просто сменился масштаб..
Расстрел в Темиртау.

…Июль-август 1959 г. в Карагандинской степи (Центральный Казахстан) выдались на редкость жаркими и контрастными: до 37 градусов по Цельсию в тени, ночью температура падала до плюс пяти. В обширном палаточном городке в Темиртау, который был сооружен в 1940-х вблизи шахт и карьеров по добыче угля, черных руд, цветных металлов и ртути, начались массовые заболевания. Руководители же объектов замалчивали проблему, не обращая внимание на жалобы и требования, угрожая «строго наказать подстрекателей».
Но угрозы действия не возымели. Главным очагом восстания рабочих стала восточная окраина Темиртау, где был расположен главный палаточный городок. В ночь на воскресенье 2 августа около 100 рабочих-комсомольцев возвращались с центральной городской танцплощадки. Отведав кипяченой воды из огромного металлического бака, они в ярости его опрокинули: вода оказалась протухшей.

О случившемся стало известно всему городу. А в преддверии этих событий, в апреле-мае, рабочим Темиртау были увеличены нормы выработки без повышения зарплаты, а качество продовольствия ухудшалось и сокращался его ассортимент. Помимо прочего, с 1959-го стали дорожать одежда, обувь, бытовые приборы, некоторые продовольственные товары. Поэтому протухшая вода стала, можно сказать, последней каплей...

Утром 3 августа около 800 человек разгромили отделения милиции, начали громить торговые и общественные учреждения. А местные власти никак не реагировали на призывы демонстрантов сесть за стол переговоров, угрожая применить военную силу.
Хрущев распорядился блокировать войсками Темиртау и частично соседнюю Караганду – крупнейший в Средней Азии промышленный центр (чтобы протесты и его не охватили). И, в случае необходимости, - применить оружие. Из Караганды 5 августа на подавление восстания прибыли свыше 400 солдат и офицеров во главе с генерал-майором Запевалиным.

Генерал приказным тоном призвал демонстрантов разойтись и отказаться от «антисоветских провокационных требований и действий».

В ответ в солдат полетели камни, кирпичи, бутылки; появились небезызвестные «коктейли Молотова». И тогда по демонстрантам начали стрелять из автоматов и пулемётов. Количество погибших и пропавших без вести со стороны протестующих превысило, по данным казахстанского МВД, 150 человек, а среди военных потери составили около 70 солдат и офицеров. Убитых бунтарей свалили в общую могилу и быстро сровняли это место с землёй…
Когда в китайских, а также в эмигрантских СМИ появились сообщения о случившемся (см., например, «Жэньминь жибао», Пекин 11/08/1959; «Русский путь», Гамбург, 10.08.1959; «Наша страна», Буэнос-Айрес, 1959, сентябрь), советским представителям за рубежом было предписано называть такую информацию клеветой. Вначале со стороны ТАСС планировалось опровержение, но вскоре Хрущёв его отозвал: как же, тем самым мы косвенно подтвердим произошедшее…

http://n-wiljam.livejournal.com/310207.html

Очень забавно:чел работал на спецслужбы США,а его в ссср принимали,как соратника,почитайте,хорошая статья.

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2852
за обильно накрытым столом их ожидала добрая половина членов Политбюро во главе с Брежневым, а также Пономарев, Черняев и Мостовец. Едва двери перед Чайлдсом распахнулись, хор кремлёвских небожителей нестройно, но с чувством затянул на английском языке: «Happy birthday to you...» Моррису в этот день исполнилось 75 лет.
Усадив юбиляра рядом с собой, советский генсек произнёс тост за здоровье «последнего из настоящих большевиков». Сотрапезники встали и приветствовали именинника аплодисментами. Когда застолье перешло в стадию десерта и официанты подали шампанское, коньяк, фрукты и сыр, Брежнев водрузил на нос очки и с выражением прочёл юбилейную речь. Моррис вступил в партию в девятнадцатом году, сообщил генсек; кто из присутствующих здесь имеет такой стаж? Будучи секретарем Коммунистической партии Соединенных Штатов Америки по иностранным делам, товарищ Моррис снискал уважение, доверие и дружбу партийных вождей повсюду в мире социализма, и никто не сделал больше для укрепления солидарности между братскими партиями. Коммунистическая партия США сохранила свою идейную чистоту, а товарищ Моррис более полувека был её неколебимым крепостным валом. С этими словами Брежнев встал и объявил о награждении Морриса орденом Красного Знамени, который тотчас и приколол ему на пиджак.

Уверен что сейчас набегут некоторые и станут кричат что все это выдумки, но пусть и про эти преступления большевиков узнает как можно больше людей.

ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОВЕТСКИХ ПАРТИЗАН В БЕЛОРУССИИ, ПРИБАЛТИКЕ И ФИНЛЯНДИИ

http://nationalliberal.livejournal.com/756701.html

irakly писал(а):ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОВЕТСКИХ ПАРТИЗАН В БЕЛОРУССИИ, ПРИБАЛТИКЕ И ФИНЛЯНДИИ

Это естественно, когда фашисты партизан считают преступниками. Это было и тогда, это есть и сейчас.