TommyChe писал(а):Посмотрите, любитель Путина тоже планы имеет на эту дорогу

Очень разумно. Я уже говорил Вам, что господин Кадыров мудрый правитель. Если ему удастся стрясти с Путина денежку на нормальный транспортный корридор, то это серьёзно укрепит планы ЧР на независимость. А пока этого не случилось, он готов ради будущего своей родины выворачиваться наизнанку, демонстрируя лояльность. И в честь Медведева проспект назовет и в честь Единой России какую-нибудь площадь. Глядишь и железную дорогу до Грузии протянет, а вдоль неё ещё газопровод с нефтепроводом и ЛЭП. Аэропорт уже соорудил, нефтеперегонный завод почти готов. Умница! С моей точки зрения, он гораздо больший патриот нежели упрямцы, которые ради амбиций готовы пожертвовать благосостоянием одног-двух поколений земляков, призывая к немедленной независимости.

Luka писал(а):На основании чего вы сделали вывод, что Чечня, мало того, что достойна быть независимым государством, но с легкостью справится с этим тяжким бременем, а, скажем, Абхазия- не достойна, не может, не получится?

При чем тут достойна-недостойна? Тут не по понятиям нужно подходить, а по демократическим принципам. Если большинство населения хочет независимости, то если это не противоречит Конституции проводится референдум и на нем решается будет независимостть или нет. Большинство населения Абхазии не хочет независимости, а хочет быть в составе Грузии. Если маленькая часть населения с помощью внешней силы прогнало большинство, то это не дает никакого права решать судьбу Абхазии. Причем это меньшинство ни о каком своем государстве не думает. Иначе бы они ка кминимум напечатали бы свою валюту и паспорта и охраняли бы свои границы сами. Большинство населения Ичкерии за независимость, чеченцы сразу напечатали свою валюту, свои паспорта и сами себя защищали. И они сами умирали за свою свободу.

бергамот писал(а):Кремлю до Грузии вообще дела нет. В новостях полная тишина.

Оно и видно что вы формируете окружаюший мир из новостей ОРТ, НТВ, РТР. Вам не сказали по ящику что Кремлю есть дело до Грузии, значит так оно и есть, да? А от моего дома в 50 км стоят российские оккупанты. Вот это та реальность, которая доказывает, что Кремлю не то что нет дела, он очень глубоко засунул свой нос в грузинские дела.

irakly писал(а):Тут не по понятиям нужно подходить, а по демократическим принципам. Если большинство населения хочет независимости, то если это не противоречит Конституции проводится референдум и на нем решается будет независимостть или нет.

Ну, здесь я растерялся... ни как от вас этого не ожидал. Т.е. если завтра, какой-нибудь кастромчанин выйдет на Красную Площадь с банером "Костромская область-53-ий штат Америки, то правительству России нужно устраивать рефекрендум? Мне, все же, кажется, что должны создаться (стихийно или организованно) определенные институты власти. В Абхазии, в отличии от Чечни, они есть.

На счет, что абхазов меньшинство, я не знаю механизма работы закона о "Праве нации на самоопределение", может ли быть принято мнение населения данного региона другой (отличной) нации.

Если так, то что стоит Российской власти ввести в ЧР вонские части (столько, сколько надо) и устроить референдум. Будет ли он легетимен. И в вашем (абхазском) и в нашем (чеченсом) случае.

В общем, не убедили. Чеченский друг молчит, подождем...

irakly писал(а):от моего дома в 50 км стоят российские оккупанты

А почему жители "оккупированных" территорий не хотят вести партизанскую войну против "оккупантов", а зато готовы как один подняться против "братьев-грузин"?

Какая-то уникальная страна в мире - жители которой категорически за присутствие "оккупантов".

Luka писал(а):Т.е. если завтра, какой-нибудь кастромчанин выйдет на Красную Площадь с банером "Костромская область-53-ий штат Америки, то правительству России нужно устраивать рефекрендум?

Костромчане не выйдут. Зачем им это? Их отличие от москвичей такое же огромное как у грузин? У грузин есть своя древняя история, огромный исторический опыт и традиции государственности, своя уникальная культура, свой язык и письменность, автокефалия церкви и т.д. и т.п. Костромчанину или нижегородцу просто незачем создавать свое государство - их идентичность прекрасно существует в рамках России. Вот татары или любой кавказский народ могут захотеть отделиться. Даже Дальний Восток и Сибирь могут пожелать, так как они имеют свою специфику и отличаются от средней полосы России.
Что касается Абхазии, то нынешнее население не имеет никакого права решать судьбу этой территории. Так как там больше половины населения изгнано. Они никогда не получат легитимности. Я уже высказывал свое мнение, что абхазы могут самоопределиться только в гудаутском районе где они имеют большинство. Если их устраивает государство на территории гудаутского района, то я лично был бы не против. Но их действия прекрасно показывают что им собственно говоря свое государство вообще не нужно. Они хотят автономию в составе другого государства. Да, им больше нравится Россия чем Грузия. Ни одного реального атрибута государственности ими за 20 лет не было создано.

SKON писал(а):А почему жители "оккупированных" территорий не хотят вести партизанскую войну против "оккупантов", а зато готовы как один подняться против "братьев-грузин"?

Жителей этнозачистили, дома их разрушили и партизанить стало некому. В этом смысле российские оккупанты оказались гораздо расторопнее гитлеровских спецкоманд. Даже эсесовским дивизиям не удалось в свое время так эффективно уничтожить мирные села на оккупированных территориях и на корню пресечь партизанщину. Теперь на оккупированных грузинских территориях остались в основном "полицаи". Мечта СС

SKON писал(а):А почему жители "оккупированных" территорий не хотят вести партизанскую войну против "оккупантов", а зато готовы как один подняться против "братьев-грузин"?

А почему жители Локотского самоуправления не хотели вести партизанскую войну против "оккупантов", а зато готовы как один подняться против "братьев-русских"?

[b]irakly[/b] писал(а):

SKON писал(а):А почему жители "оккупированных" территорий не хотят вести партизанскую войну против "оккупантов", а зато готовы как один подняться против "братьев-грузин"?

Жителей этнозачистили, дома их разрушили и партизанить стало некому. Теперь на оккупированных грузинских территориях остались в основном "полицаи".

irakly , я когда читаю это , так вздрагиваю... Ну организуйте себе поездку в Сухуми или Гагры под видом туриста , посмотрите этот жуткий "разгром,развал, Катынь" своими глазами.... Разговор пойдет куда предметней и по существу....

muslin писал(а):Ну организуйте себе поездку в Сухуми или Гагры под видом туриста , посмотрите этот жуткий "разгром,развал, Катынь" своими глазами....

Фамилию только на Иванов надо поменять и вперёд. А зачем ездить? Фото разрухи тут выкладывали многократно и отзывы туристов.

muslin писал(а):я когда читаю это , так вздрагиваю...

Думаю,что Вы не вздрогнете видя и увидев кадры разрушенных опустевших домов,валяющихсяв на улицах трупов и страшный перевал - дорога для спасающихся грузин через горную Сванетию...