Роберт писал(а):И ще т.Орунгал не "лечите" меня,других,не надо вам с таким апломбом и энтузиазмом рассуждать так из далека о процессах в экономике,бизнесе,политике и просто жизни... в Украине.
Я позволю себе сказать,что мало кто так разбирается в этом как я . Объясню чуть популярней. С производства ,с руков. должности ушел с 1995 г.,17 лет в бизнесе,друзья мои как средий класс так и люди самого высокого ранга,многие работники прокуратуры... все и вся я зню изнутри и со всех сторон. Сейчас работаю в серьезнейшей фирме,кстати занимающейся производством, фирма естественно под крылом и имеет серьезное лобби,без этого у нас никак.
Шеф мой прекрасный профессионал,трудоспособный,очень деятельный человек...но звезд с неба не хватает живет очень умеренно,пашет 18-20 часов в сутки. Но таких людей сейчас считанные единицы. Мы работаем с мощнейшими предприятиями контрагентами,перечислять не буду,это самые крупные компании Украины. И я знаю как "работают" топ менеджеры этих компаний,кстати редчайших случай кто из них получил приличное образование на Западе(и это абсолютно не показатель общался с выпускниками Кембриджа и Оксфорда,уровень айкью ниже плинтуса),в основном левые Вузишки,типа Донецкой академии управления. За их производственные,деловые качества... вообще не говорим . Они ни х..я не делают вообще,кто в Амстердаме тусуется,побалдеть,кто в Барселоне...абсолютно никчемная и пустая публика. Кстати и в правительстве и в раде таких 99%,я так вижу.
А вы все о каком то классе появляющемся на Украине . Да есть люди, но это никак не класс,а единицы-просто редчайшие изумруды.

Orungal писал(а):Батоно Роберт, что бы не быть голословным, привожу вам коротенькую газетную вырезку. Очень бы хотелось услышать ваши комментарии, поскольку "мало кто так разбирается в этом как вы".

Orungal писал(а):Этот пацан, мой близкий родственник, уехал с семьей из Грузии практически НИЩИМИ. Максимум что смогли сделать, зацепится в полной дыре, недалеко от Владимира

Orungal писал(а):Впрочем видимо мне везет. Практически ВСЕ дети моих друзей достигли относительных высот

Роберт писал(а): А вот здесь позвольте вам абсолютно,категорично,дико.... НЕ ПОВЕРИТЬ. И везение здесь ваше абсолютно не причем.
И мой жизненный опыт жизни в России-Украине говорит лишь об одном. Среди тех кто из бедных простых семей достиг каких то значительных высот в бизнесе. Повторяюсь абсолютных единиц,еще и их надо поделить как минимум напополам. На тех кто действительно изумруды,уникумы,просто одаренные люди и на тех кто оказался в нужное время в нужном месте,а если подробней сорвал куш-джекпот,выгодно женился,где то случайно сблизился,подружился с богатейшими,влиятельнейшими людьми и т.д и т.п. т.е ТУПО ПОВЕЗЛО,ПОДФАРТИЛО,ПОПЕРЛО.... А в нашем диком примитивнейшем бизнесе,жизни в таких странах...достаточно один раз серьезно ХАПП и погорло,подзавязку и на всю жизнь и детям,внукам,правнукам... хватит. И таких примеров есть у меня.

Orungal писал(а):А вот тут вы опять не совсем правы

Orungal писал(а): А вот мой знакомый из Ставрово, просто сильно учился и сильно работал

Orungal писал(а):К чему всё это я? А к тому, что в России, на Украине и даже в Грузии, подняться МОЖНО. Причем подняться так, как нигде на Западе и не снилось. Во всяком случае, в 29 лет стать наемным (не владельцем) директором завода с 5,000 рабочих, на Западе нереально. Тут даже гении, ступенька за ступенькой, медленно (ключевое слово) и тяжело карабкаются наверх.

Роберт писал(а): Остальное от вас, Вы уж извините,без всякого смысла... а копировать мои высказывания-фразы думаю не стоит. Зачем умному человеку это? Вы же не Андрей...

Orungal писал(а):Ну отчего же, Батоно Андрей, просто и наглядно показал, что на Украине далеко не всё так плохо, как об этом говорят. А я, на конкретном примере, показал вам, что и в России, простой паренек, эмигрант из Грузии, за счет своего трудолюбия может жить весьма неплохо.

Кстати сказать, наши друзья из Грузии, пиарят свою республику так, что пар изо всех дырок валит, рассказывая об очередном свинарнике, открытом с помощю западных инвесторов, но вас почему то это не смущает. В то же время, нашелся один единственный человек, который немного и только в одной теме, чуть-чуть показал позитива об Украине и он тут же был записан вами во враги народа. Абидна.

Nikols писал(а):к 29 миллионам найденных прелестей добавлю еще!

Роберт писал(а): Если же вас так распирает от ненависти,нелюбви к Грузии,грузинам,всему грузинскому,увы ничем помочь не смогу. Вы все равно не увидите и не поймете разницы.
.