bipod писал(а):Кто Голодомор организовал было известно и ранее,

С виду, взрослые люди, но как начинают говорить.... Хотя, вроде же, обсудили в соответствующей теме. Все вранье, в т.ч. АН Украины, разобрали. Нет, свидомитам, неймется!

Luka писал(а):С виду, взрослые люди, но как начинают говорить.... Хотя, вроде же, обсудили в соответствующей теме. Все вранье, в т.ч. АН Украины, разобрали. Нет, свидомитам, неймется!

Вот именно из-за такого шовинизма и проблемы, и не надо ни кроме себя ни на кого пинять.

bipod писал(а):Вот именно из-за такого шовинизма и проблемы,

Какой шовинизм? Я, всего лишь, не принимаю националистическое вранье, направленное на интервенцию свидомности в неокрепшие умы лжепатриотов незалежной. Хотя, не отрицаю, что был массовый голод, преступный просчет советской власти. Но в исполнение приводили преступные указы местные полицаи, выслуживающиеся перед властью. Так, что, что б шовинизмом не пахло, не следует на эту трагедию накладывать националистическую тень.

Luka писал(а):Какой шовинизм? Я, всего лишь, не принимаю националистическое вранье, направленное на интервенцию свидомности в неокрепшие умы лжепатриотов незалежной. Хотя, не отрицаю, что был массовый голод, преступный просчет советской власти. Но в исполнение приводили преступные указы местные полицаи, выслуживающиеся перед властью. Так, что, что б шовинизмом не пахло, не следует на эту трагедию накладывать националистическую тень.

Шовинизм в ваших взглядах. Вы так сильно боитесь что бы вдруг не оказалось что горячо любимая советская власть своими преступными действиями уничтожила кучу нашего населения что начинаете все эти халивары про национализмы и незалежност.
Мы не говорим просто про голод который был сначала, мы говорим про то как по указаниям сверху из народа который уже голодал выдавливали последние продукты питания, и даже сам хлеб тут уже не причём. Про местных полицаев это бред, комуняки внизу как раз и видели что гаплык полный но верхушка давила.
Вообще не думайте что история Украины это нечто где у русских имеется какое-то привилигированное знание чего-то.

bipod писал(а):Шовинизм в ваших взглядах

bipod,говорят,когда тетерев поет-его можно взять голыми руками.Так увлекается.
Вот и вы -увлекающийся.
Вам же Лука ясно написал - преступный просчет советской власти.
Помимо украинских страдальцев,благодаря такому "руководству" страшная смерть настигла еще кучу народа и в других районах страны.
А потом был 37-ой.
Эти "скелеты" хорошо известны всем.Только ленивый нынче с них пыль не сдувает.
В отличие от бандерюг,ныне всеми силами корчащих из себя токмо и истинно "борцов за свободу украинского народа""". А звериные свои "подвиги" усиленно забывают.

bipod писал(а):

Luka писал(а):Какой шовинизм? Я, всего лишь, не принимаю националистическое вранье, направленное на интервенцию свидомности в неокрепшие умы лжепатриотов незалежной. Хотя, не отрицаю, что был массовый голод, преступный просчет советской власти. Но в исполнение приводили преступные указы местные полицаи, выслуживающиеся перед властью. Так, что, что б шовинизмом не пахло, не следует на эту трагедию накладывать националистическую тень.

Шовинизм в ваших взглядах. Вы так сильно боитесь что бы вдруг не оказалось что горячо любимая советская власть своими преступными действиями уничтожила кучу нашего населения что начинаете все эти халивары про национализмы и незалежност.
Мы не говорим просто про голод который был сначала, мы говорим про то как по указаниям сверху из народа который уже голодал выдавливали последние продукты питания, и даже сам хлеб тут уже не причём. Про местных полицаев это бред, комуняки внизу как раз и видели что гаплык полный но верхушка давила.
Вообще не думайте что история Украины это нечто где у русских имеется какое-то привилигированное знание чего-то.

Помоему глупо отрицать, что в то время от голода умерло огромная масса людей. Другое дело, что умирали все, а не только украинцы.
Я вообще считаю, что Грузии надо повинится перед народами бывшего СССР, за то, что натворил Джугашви́ли. Сколько он народу угробил!

Beg писал(а):Помоему глупо отрицать, что в то время от голода умерло огромная масса людей. Другое дело, что умирали все, а не только украинцы.Я вообще считаю, что Грузии надо повинится перед народами бывшего СССР, за то, что натворил Джугашви́ли. Сколько он народу угробил!

Вы тут лично уже винились за преступления Ленина?

gonchir писал(а):

bipod писал(а):Шовинизм в ваших взглядах

bipod,говорят,когда тетерев поет-его можно взять голыми руками.Так увлекается.
Вот и вы -увлекающийся.
Вам же Лука ясно написал - преступный просчет советской власти.
Помимо украинских страдальцев,благодаря такому "руководству" страшная смерть настигла еще кучу народа и в других районах страны.
А потом был 37-ой.
Эти "скелеты" хорошо известны всем.Только ленивый нынче с них пыль не сдувает.
В отличие от бандерюг,ныне всеми силами корчащих из себя токмо и истинно "борцов за свободу украинского народа""". А звериные свои "подвиги" усиленно забывают.

Это игра слов gonchir, сам вопрос о Голодоморе сложный и не просто "событие" начавшееся в и завершившиеся в. Все прикидывания шлангами идут из-за того что голод первой половины 32-го накладывается с голодом 2-й половины того же года, и потом это всё накладывается на голод первой половины 33-го. Люди погибали от голода созданного властью в течение всех этих лет но есть разница между смертью от голода и смертью когда голод используют как оружие.

Одно дело когда тупое руководство своей бездарностью создаёт голод (что само по себе простительно мало), а другое это когда население переживающего/пережившего поточный голод и соответственно недовольного, вынуждают на ещё один сезон ударных хлебозаготовок, который виполнить физические не реально. Но тут уже с штрафами, изыманием других продуктов, запрещением передвижения, и борьбой с анти-советскими элементами, "пшеничными городами" и "расхищением". А если кто надумает хлеба оставить себе что бы не сдохнуть - хищение гос собственности.

Скелеты не известны хорошо всем. Российские ура патриоты на Украине стыдливо помалкивают хотя с голоду умирали ихние родственники или по минимум односельчане (а не злобные галичани), другие много про это не знают, вернее не знают достаточно что бы правильно ответить на ахинеи от знатоков из России. И те кто более менее знают и отвечают - автоматически записываются в злобные националисты.

bipod писал(а):Вы так сильно боитесь что бы вдруг не оказалось что горячо любимая советская власть своими преступными действиями уничтожила кучу нашего населения что начинаете все эти халивары про национализмы и незалежност.

Мне бояться не чего. Как вы представляете процесс уничтожения вашего населения? Во-первых, оно (население) было наше, как бы вам этого не хотелось. Во-вторых, распоряжения власти, иногда не продуманные, выполняло все тоже наше население. Горе постигло всех одинаково. И украинцев, и русских, а казахов и т.д. Все остальное- шовинизм и нацизм чистейшей воды.

bipod писал(а):Вообще не думайте что история Украины это нечто где у русских имеется какое-то привилигированное знание чего-то.

Я, честно сказать, считаю вас адекватным, но зачастую фразы ваши вводят в супор.

"у русских имеется какое-то привилигированное знание чего-то" - это надо куда-нибудь в аналы.

Хотя, я конечно понимаю, что вы боитесь услышать простую, но фундаментальную фразу: История Украины и история России- это одна и та же история.

Luka писал(а):История Украины и история России- это одна и та же история.

Ошибайтесь