Дык я и не юродствую, упаси Бог. факты репрессий и расстрелов отрицать ессно невозможно. Но они проводились по всей стране. И считать что одна этическая группа репрессировала и расстреливала другую - вот это юродство.

А если придут китайцы и начнут русских на стадионах массово расстреливать, вас утешит тот факт, что они своих же так же расстреливают, или вы будете говорить об этнических чистках и геноциде?

А сколько русских легло чтобы ту же Украину у немцев отбить?

Так жеж, империю себе завоевывали.
Насколько я помню, никому особо свободы не подарили, а скорее реоккупировали многие страны Восточной Европы.
Ну, там исключения всякие были, навроде Австрии, Югославии, Албании.

Нет, т.е. вы все таки считаете что расстреливающие и репресиирующие отряды на Украине были этнически русскими?

Русские тоже были, а вообще не в этом дело, китайцы тоже могут каких-нибудь русских нанять за пару бутылок водки, те и будут стараться, столько понарасстреляют, что даже китайцы бы не справились бы лучше.
И вы все-таки определитесь, для вас русские и украинцы когда стали разными этническими группами?

з.ы. интерсно, а процедура "репромывка мозгов" бывает?

Не знаю. Вам нужнее.

Wened писал(а):

bipod писал(а): А чего поэтому поводу юродствовать, отрицать факт репрессий и расстрелов невозможно.

Дык я и не юродствую, упаси Бог. факты репрессий и расстрелов отрицать ессно невозможно. Но они проводились по всей стране. И считать что одна этическая группа репрессировала и расстреливала другую - вот это юродство.

bipod писал(а): Сколько украинцев легло за то что-бы Москву немцы не взяли, и поверте многие особо махровыми комунистами небыли.

А сколько русских легло чтобы ту же Украину у немцев отбить?

bipod писал(а):Вообще я сомневаюсь что если бы немцы стягивали армию не далеко от Ленинграда и Москвы то пофигизм со стороны Сталина был бы такой же.

Никак не пойму про что вы, пардон? про окружение фронта под Киевом или в принципе про внезапное нападение немцев и катастрофу первых месяцев (полармии потеряли)?

ну собстно и в том и другом случае налицо величайшие полководческие таланты генацвале Джугашвили самолично. стратег. японаматерь. на то он и генералиссимус.

bipod писал(а): Ну и к чему это ?? Логики никакой.

Да ни к чему. Это я под впечатлением от прочтения "Генеральный план Ост" и в свете этого о присвоении "героя Украины" Бандере и Шухевичу. http://scepsis.ru/library/id_703.html

Если уже прямо говорить то Украину освобождали не от глубокого чувства братской любви, а просто потому что нужно было немцев выкинуть. Почему тогда СССР не освободил половину Польши в 39-ом?

Да ладно, несколько милионов солдат и технику за неделю не набирают и уж такое явно не скрыть. Кстати по-началу гитлер нападение называл привентивным ударом в ответ на подготовку красной армии, и даже учения проводил вблизи границ перед нападением. Да и если посмотреть на расклад сил западного фронта то в принципе заметно что на особом расслабоне советы не были.

Шухевич и Бендера свой вклад внесли в Украину и присвоение звания героев вполне правомерно. На начальный союз с намцами пошли ж ведь не от гарячей жажды разделить идеологию нациской Германии, а именно для обретения независимости Украины. Опять же, если бы Москва была доброй и пушистой что-то можно было бы говорить, а так...

мы не отличимы.

Северные и Южные корейцы - один народ, но ведь это совершенно разные люди!

Кстати, если Бисмарк и говорил вышеприведенные цитаты, то это могло быть про Россию царскую, а не коммунистическую.
Вы наверное согласитесь, что после 1917-го года Россия очень сильно изменилась.
Не известно что бы он сказал теперь...

Кстати, Бисмарку приписывают еще и такую цитату:
"Штыками вы можете построить себе трон, но вы не сможете на нем сидеть".

(хотя настоящим автором ее считается William Ralph Inge:
"A man may build himself a throne of bayonets, but he can't sit on it.")

Wened писал(а):

Jordano писал(а): не тупи плиз. это не тот источник, которому можно верить и все это знают. сегодня там написано одно, завтра другое.

Вики - очень удобный источник. и посему очень популярен в мире и популярность этого ресурса растет. Яндекс выдает куда больше ссылок на эту фразу. но я выбрал вики именно как наиболее авторитетный.
и ссылка, стати вполне работает, http://ru.wikiquote.org/wiki/Бисмарк.

Во-первых, ссылка не работает! Тут ты точно тупишь.
Во-вторых, если даже поверить вам на слово, что уже смешно, то там написано «есть сомнения в авторстве», вы же выложили эту хрень здесь без этой оговорки.

А Яндекс действительно выдает немало ссылок на фразу (про качество этих источников я уже говорил выше) и ни одной на первоисточник!
Да Яндекс на короткое русское слово, которое является словообразующей основой русского мата, выдает 10 миллионов страниц.
Кстати, в отличие от вами предложенной ссылки, в вики страница на это самое короткое слово открывается беспроблемно

Блин, сам признает, что из всех ссылок Вики оказалась "наиболее авторитетным" источником, обхохочешься.
Клоунада, однако

Вот и отличие оранжевой революции от прихода к власти Януковича. То ли еще будет.

В Крыму сожгли авто людей Тимошенко
MIGnews.com.ua

В Крыму 14 февраля около 3 часов ночи неизвестные сожгли автомобиль секретаря и главы избиркомов в Ленинском районе от кандидата в Президенты Украины Юлии Тимошенко, сообщает пресс-служба Крымского штаба кандидата.

Так, Михаил Коломийцев является секретарем избирательной комиссии № 112, а его супруга Елена Гамма - председателем избирательной комиссии № 113, передает РБК-Украина.

http://mignews.com.ua/ru/articles/12309.html