Аудитор писал(а):агностик, если Вы хотите продолжить общение, то Вам придется отказаться от хамской манеры ведения дискуссий...

Манеру поменять можно, если вы свои слова о том, что она хамская назад возьмете.

Господа, не переходите на личности, сбросьте эмоциональный пыл.
Заранее

Somex писал(а):Конeчно, все относительно, но я и в крайности, как видете не кидаюсь. Проект БТД это экономический проект, который обошелся не так уж и дорого, а запасы нефти были известны, так что серьезные товарищи в той же России знали об этом и БП и другие в противном случае не взялись бы за это, а статейки, которые были имели скорее политический характер, чем желание сделать серьезный экономический прогноз. Но строить острова в Каспии это совершенно другое, когда столько пригодной для жизни земли. Азербайджан это не пески же Аравии. Столько денег вложить в народ в промышленость, а нет в острова и в дома. Нам, это конечно выгодно, что во так бесмысленно тратилось бабло нашего противника, однако как человек, я сочувствую и не могу скрыть своих мыслей насчет целесообразности подобного вложения в современные пирамиды, вместо того, чтоб хотя бы то-же самое вложить в Гянджу, Ленкорань, да в тот же Кюрдамир. Вы правильно заметили, что гос. доход формируется из налогов, вот и эти самые налоги из нефтянного фонда составляют 27 процентов всего лишь, по официальным данным, при том, что даже из этих 27% часть связанны с околонефтянной активностью. 94% экспорта Азербайджана это нефть. И падение в 10% добычы нефти ежегодной, для компенсации ненефтянным сектором необходим рост как минимум в 20-25%, а не 8%.

Серьезно, Сомех? Азербайджан вкладывает деньги и в фабрики, и в заводы, и в инфраструктуру, и в образование по всей республике, и в армию. Азербайджан инвестирует, например, в экономику Грузии. Строить небоскребы тоже есть на что. Конечно же в Армении, которая в значительной степени находится на содержании армянских богачей из диаспоры, скидывающихся на нужды армянских бедняков этого не понять.
Падение нефтедобычи в любом случае должно было произойти когда-то. То что ненефтяной сектор растет и своим ростом компенсирует падение нефтедобычи - самое главное.

агностик писал(а):Это ваши армянские байки, будто из Кафана азербайджанцы уехали добровольно. Только почему-то приехали они в Баку избитые и в товарных вагонах без теплых вещей. Заметьте, ехали зимой в декабре-январе в неотапливаемых товарных вагонах. Cами же признаете смерть 30 человек. Претензии у меня те, что Мелконян - человек у которого и до Карабаха на совести были смерти невинных людей, после непродолжительной отсидки не успокоился, а поехал воевать на Кавказ. И не надо про его внушительный срок сказки рассказывать. А моджахеды мстили за уничтоженные в Афганистане села.
И Ереваном я интересуюсь по той простой причине, что у меня дед оттуда родом. Жил там до 1918 года. И про Гейдар-бабу не надо вспомиать. Ведь по всему миру хачкары свои выставляете. Делать нечего. Аутотренингом занимаетесь, чтоб и за пределами Армении не забывать, кто есть враг? А враг - те, кто вас на улицах расстреливает. Как там, еще не определились, кто стоял за расстрелом парламента?
И про несовместимость-то ведь ваш президент Кочарян вещает

Про запаянных в кафанскую трубу детей вспомнили, по количеству баек, вы давно уверено на первом месте в мире. Не было никаких беженцев в декабре, январе. Были в 200 человек в феврале, снялись сами. Неизвестно даже с какого населеного пункта, говоря Кафан, вы город имеете ввиду или села рядом? Ведь Томас Ваал говорит, что информации практически нет, это все потому, что наспех придуманная версия для оправдания зверств Сумгаита, даже если это было б правдой, то всеравно оправданий этому быть не может.
Он не поехал просто воевать, он поехал воевать за интересы своего народа, он не был левым человеком, как эти пару тысяч моджахедов, которые по вашей глупой версии мстили Армении за афганские деревни, но не скажите бред? При этом рядом с ними воевали теже афганци ваши и боевики афганца Дудаева под руководством Шамиля Басаева, да еще плюс не мало было русских особенно в наступлении 1992 года, у вас к этим левым боевикам и террористам, которых вы привели на карабахцев притензий нет? А вот к одну армянину, который приежал защищать свой народ, при этом будучи террористом так же из-за армянского вопроса, против Турции!

То есть если бы ваш дед не жил бы в Ереване, вы бы не интересовались бы Ереваном?)) Плохо интересуетесь, если не можете отличить работы Ботеро)

Вот поставили равенство между крестовой стеллой, по сути памятником историческим посвященным христианству, вере. С памятником Гейдар Бабе. Так и запишем армяне ставят памятники своей истории и вере, является одним из исторических духовных символов. А азербайджанцы памятники Гейдар Бабе - национальный и духовный символ! Поразительно правда?!)

А что касается до разгона митинга вылевшегося в грабежы магазинов, сожение автомобилей, так сами же опозиционеры виноваты, что довели до этого. Не знаю, кто точно стоял за расстрелом парламента, однако надеюсь, что придет время и эти люди, за содеянное понесут наказание.

агностик писал(а):Вот смотрите, как наш Сомех манипулирует цифрами. Сначала он писал про "вертикальную хренотень" за 125 млрд. А потом оказалось, что это за целый 1-миллионный город столько надо заплатить. А башня-то обойдется в 2 млрд. И начинаются придумки нашего Сомеха, его разговоры о делах, о которых он не имеет понятия. Почему Сомех так любит строить из себя специалиста по всему на свете? Ай да Сомех, он точно не агностик!

Ничем я, не манипулирую, это вы пытаетесь мои слова выдать за желаемое. Там есть ссылки на ваши рессурсы, вертикальная хрен в один киллометр, это всего лишь часть этого проекта (ссылки имеются и на весь проект и цифры), я же написал об этом какие-то несурьязные притензии.
Сомех всеравно не помешает списанию вашего народного бабла, так что успокойтесь проекту быть!))

агностик писал(а):ерьезно, Сомех? Азербайджан вкладывает деньги и в фабрики, и в заводы, и в инфраструктуру, и в образование по всей республике, и в армию. Азербайджан инвестирует, например, в экономику Грузии. Строить небоскребы тоже есть на что. Конечно же в Армении, которая в значительной степени находится на содержании армянских богачей из диаспоры, скидывающихся на нужды армянских бедняков этого не понять.
Падение нефтедобычи в любом случае должно было произойти когда-то. То что ненефтяной сектор растет и своим ростом компенсирует падение нефтедобычи - самое главное.

Вам же дали расскалдку при каком случае, это все компенсируется, рост ненефтянного сектора в 8% никак не компенсирует падение в 10% нефтянного сектора. К чему вся эта лирика, если про стройку, огромные вложения и инвестиции в Грузию, если ваш народ живет так же как бедняки в Армении.
Да, как говорит Ильхам сколько там миллионов рабочих мест он на бумаге открыл?)) Когда как ваш народ этого не замечает, это богатый Азербайджан? А вот в образование, сколько хотите увеличивайте, однако пока хотя бы учебники свои не приведете в порядок, никакого образования и не будет!
Если вы с романтическими глазами не видете, что происходит у вас, то это не значит, что азербайджанцы довольны!! Вы хотя бы свои форумы, что ли читайте! Я признаю, что у нас много проблем, и государство признает, однако почему то, вы радяющий за бюджет России, не в состоянии таким же образом радеть за бюджет Азербайджана, странно правда ли?

агностик писал(а): ваши соплеменники ищут этот еврейский след, землю роют. С чего бы это?
Ну конечно, евреи откликнулись. Так откликнулись, что Израиль до сих пор Мец Егерн не признал

Это не авторитетное мнение, при том, что если и кого обвиняют, то есть конкретные имена, это не касается еврейского народа.
Не признание Израилем геноцида армян, мотивируется политическими соображениями, так же и в Грузии, а не историческими.
Но рано или поздно это случится!

Вы наверное плохо знаете мнение евреев об этом, я не буду говорить сейчас о десятках евреев, которые в прошлым внесли не малый вклад в признании и освещении этой трагедии, а напишу как сейчас обстоят дела.


Еще 12 еврейских организаций, действующих на территории США, которые признали массовые убийства армян 1915 года в Османской империи Геноцидом. В числе организаций, поддерживающих принятое ранее решение Антидиффамационной лиги (ADL) о признании Геноцида армян, - Союз иудаистских реформ, сионистская организация США и Прогрессивный еврейский союз, сообщает информационное агентство JTA

Автором 106-й резолюции Конгресса США о Геноциде армян является конгрессмен Адам Шифф, именно еврей по национальности.

Что же думают жители Израиля о армянском Геноциде?

На сайте NEWSru.co.il завершен опрос по теме "Израиль и Геноцид армянского народа", проводившийся в два этапа - 27-28 августа и 2 октября. В опросе принял участие 561 респондент, из которых 509 ответили на все вопросы.

Как показал опрос, абсолютное большинство респондентов (82,5%) согласны с мнением, что народ Израиля, переживший Холокост, не вправе отрицать катастрофу народов других стран. При этом 72,4% считают, что Израиль должен признать массовые убийства армян в Турции в 1915 году Геноцидом армянского народа.

Примечательно, что 43,8% участников опроса полагают, что Израиль должен признать Геноцид армян даже ценой разрыва отношений с Турцией!

Вспомним, что Геноцид армян признали министр культуры Израиля Йосси Сарид, профессор психологии Израэль Чарни, главный раввин Израиля Йона Мецгер и др. деятели.

Известный еврейский деятель Эли Визель: То, что произошло с армянами во время Первой мировой войны, было геноцидом

"Я боролся за правду в отношении армянского народа долгие годы. Как могу я, который всю свою жизнь боролся за память евреев, говорить армянам, что они не правы, когда помнят свою историю", - заявил лауреат Нобелевской премии Эли Визель, переживший Холокост. Тем не менее, по его словам, он понимает позицию администрации президента Буша. "К счастью, я простой гражданин и не боюсь ответных шагов Турции. То, что произошло с армянами во время Первой мировой войны, было геноцидом. Все согласны с тем, что это было массовое убийство, но термин был применен позже. Я верю, что армяне были жертвой, как и евреи, и я на их стороне", - подчеркнул Визель.


The Jerusalem Post» пишет, что Израиль не признает убийства геноцидом, в основном из опасений по поводу возможного урона, который этот шаг может нанести дипломатическим отношениям с Турцией. В прошлом году, спикер Кнессета Реувен Ривлин заявил, что он намерен учредить ежегодную парламентскую сессию по случаю Геноцида армян. Во вторник, пресс-секретарь Ривлина сообщил изданию, что хотя такой сессии официально не было запланировано, тем не менее, в свете позиции Ривлина по этому вопросу, скорее всего, это случится в ближайшем будущем. Однако пресс-секретарь спикера Кнессета не уточнил, произойдет ли это во время предстоящей сессии Кнессета. В свою очередь, член Кнессета Арье Эльдад, который прилагал усилия в Кнессете, чтобы Геноцид был официально признан, сообщил, что признание Геноцида Израилем «все ближе», особенно после того, как было «разрушено табу на обсуждение этого вопроса в Кнессете», имея ввиду декабрьскую сессию Комитета по образованию. «Этот вопрос является чрезвычайно важным. Есть люди, которые пытаются отрицать Холокост, и мы требуем, чтобы люди были этичны и признали, что это действительно произошло. Поэтому мы должны сделать то же самое в отношении сотен тысяч убитых армян, по крайней мере, мы сможем сделать что-то символическое и отметить этот день», - сказал Эльдад. Что касается потенциального вреда отношениям с Турцией, Эльдад отметил, что любые надежды, что турецкое правительство станет более сговорчивым с Израилем в ближайшем будущем, тщетны. Подчеркнув, что вопрос этот является «моральной и этической необходимостью», Арье Эльдад, тем не менее, добавил, что «на данный момент никаких отношений с Турцией нет, так что они не смогут шантажировать нас угрозами о том, что в отношениях произойдет спад». В публикации «The Jerusalem Post» отмечается, что 21 страна официально признала массовые убийства армян как геноцид, включая Канаду, Францию, Италию, Швейцарию. Такое число стран признавших геноцид является следствием турецкого политического давления, отмечает автор. Так, в январе Франция приняла закон, криминализирующий отрицание Геноцида армян, что побудило Турцию отозвать своего посла. Говоря о данной проблеме, представитель Межрелигиозного координационного совета Израиля Офир Йарден, организовавший выступление архиепископа Ширваняна в синагоге Йедидия, отметил, что провал Израиля в вопросе признания Геноцида является политикой «двойных стандартов». «Отсутствие признания является очень болезненным для армянской общины. В государстве, где Холокост имеет столь важное значение, это просто неправильно не признавать страдание и геноцид других народов», - сказал Йарден. «Сам Гитлер говорил о неспособности международного сообщества предотвратить или признать Геноцид армян как о причине, чтобы не беспокоится об осуществлении геноцида в отношении ервеев», - заявил Офир Йарден, добавив, что мир все еще не освоил уроки Холокоста и Геноцида армян, «поскольку с тех пор мы видели подобные события в Камбодже, Дарфуре и других местах».

Somex писал(а):А почему не 20-30 к примеру)) или 8-9)) Не думаю, что ложь самый лучший способ общения на форуме, это даже не способ, а путь в никуда. Кроме одного случая, никаких другие мне не известны, так же гуглу не известны, но раз говорите 5-6, может еще поделитесь когда это было, ну что доказать, что не обычный лжец и провакатор. Да, конечно израилитяне выводы сделали, но уверен, что для вас они не столь утешительны будут или утешительны?Как по вашему какие выводы сделали израилитяне после следующих событий.http://www.jewish.ru/news/world/2001/11 ... 150115.phphttp://news.day.az/society/20343.htmlhttp://www.newsland.ru/news/detail/id/90081/ht ... 28360-evre ... domov.htmlА вы все думайте и переживайте, о том, что пару подонков нанесли свастику на памятник в Ереване, еще большой вопрос, армяне ли это были или многочисленные гости столицы из соседнего Ирана в том числе и иранские азербайджанцы. Кстати правда ли, что Али Хоменеи азербайджанец?

Потому что именно о таком числе нападений вандалов говорят сами евреи:

Единственным в последнее время вопиющим проявлениям антисемитизма, потрясшим еврейскую общину страны, было осквернение 19 октября 2010 г. ереванского мемориала жертвам Геноцида армян и Холокоста. Неизвестные антисемиты краской нанесли с помощью трафарета на мемориал призыв к уничтожению евреев на армянском языке и свастику. Следует отметить, что надпись была оперативно закрашена коммунальными властями. Было возбуждено уголовное дело (по статье «вандализм»), однако виновные не были установлены.
Памятник, символизирующий страдания еврейского и армянского народов, подвергшихся геноциду, был установлен 27 октября 2006 г. на Кольцевом бульваре Еревана. Постамент памяти жертв Холокоста, находившийся на этом месте до установки памятника, как минимум пять раз становился объектом нападений вандалов. Преступники ни разу не были найдены.

Будете назад свои слова о лжеце и провокаторе брать?
А по поводу того что это сделали не армяне - это ваша больная фантазия. Сочувствую.
Теперь по поводу Ваших ссылок. В Баку не было никогда "русско-армяно-еврейского кладбища", точно так же, как нигде в мире такого фантастического кладбища не было. В Баку было Монтинское кладбище, на котором хоронили всех подряд. Что до других постов, то речь там идет о случаях вандализма, а не о каких-то преступлениях на этнической почве. Такое есть везде. А вот в Ереване, оскверняя мемориал жертвам Холокоста, пишут антисемитские лозунги на армянском языке. И в Израмле есть люди, которые оценивают это по достоинству:
http://irevanaz.com/rus/index.php?newsid=629

агностик писал(а):Будете назад свои слова о лжеце и провокаторе брать?

Вы вообще адекватный? Я сказал, что было 1 раз осквернен памятник и не ясно, кто это нанес. Вы говорите 5-ть, но это памятника не касается, это был постамент где была надпись на армянском, что здесь скоро будет памятник геноциду армян и холокосту, это по вашему памятник?
При этом общество и власть осудили данные действия! Вы вообще вкурсе, что это за памятник вообще? Это памятник Холокосту и Геноциду армян, то есть не только памятник холокосту! То есть кто это сделал оскорбил и геноцид армян и является и нам врагом.
А именно факт вандализма над памятником был всего раз. Но я смягчу свою позицию, возможно вы не в курсе были и в торопьях ляпнули это.


http://www.jewish.ru/news/world/2001/11 ... 150115.php - сами еврее тут пишут, так что не стоит приператься, разбили 50 еврейских надгробий, там ничего не говориться о других.

http://news.day.az/society/20343.html Тут в Гяндже осквернили еврейское кладбище, пишут ваши новости.



Ираиль не раз заявляет, что Азербайджан опасен для граждан Израиля, так как у вас террористы есть и это в том числе и азербайджанцы!

21.03.2012 20:06 Игорь Гантман
Штаб по борьбе с террором предупреждает: самые опасные для израильтян места на постсоветском пространстве – Азербайджан и Чеченская Республика. В последнем случае речь идет о "конкретной очень высокой опасности".


Подробности: http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article ... z1tEu9dsed
При использовании материалов ссылка на IzRus обязательна.

агностик писал(а):А по поводу того что это сделали не армяне - это ваша больная фантазия. Сочувствую.
Теперь по поводу Ваших ссылок. В Баку не было никогда "русско-армяно-еврейского кладбища", точно так же, как нигде в мире такого фантастического кладбища не было. В Баку было Монтинское кладбище, на котором хоронили всех подряд. Что до других постов, то речь там идет о случаях вандализма, а не о каких-то преступлениях на этнической почве. Такое есть везде. А вот в Ереване, оскверняя мемориал жертвам Холокоста, пишут антисемитские лозунги на армянском языке. И в Израмле есть люди, которые оценивают это по достоинству:

Поэтому я сразу несколько ссылок дал, где говорится только о еврейских кладбищах, а не о других. Но то что ровняете с землей армянские кладбища, в том числе и средневековые это не новость.

А насчет, того, это могут быть и не армяне говорит главный равин.

А более конкретно!
Это мог сделать так же и любой иранский студент. Кто бы это не был, он не уважительно относится ни к холокосту ни к геноциду армян.
Ну так Али азербайджанец или нет?
Есть ли у иранских азербайджанцев антисимитизм?

Somex писал(а):Про запаянных в кафанскую трубу детей вспомнили, по количеству баек, вы давно уверено на первом месте в мире. Не было никаких беженцев в декабре, январе. Были в 200 человек в феврале, снялись сами. Неизвестно даже с какого населеного пункта, говоря Кафан, вы город имеете ввиду или села рядом? Ведь Томас Ваал говорит, что информации практически нет, это все потому, что наспех придуманная версия для оправдания зверств Сумгаита, даже если это было б правдой, то всеравно оправданий этому быть не может. Он не поехал просто воевать, он поехал воевать за интересы своего народа, он не был левым человеком, как эти пару тысяч моджахедов, которые по вашей глупой версии мстили Армении за афганские деревни, но не скажите бред? При этом рядом с ними воевали теже афганци ваши и боевики афганца Дудаева под руководством Шамиля Басаева, да еще плюс не мало было русских особенно в наступлении 1992 года, у вас к этим левым боевикам и террористам, которых вы привели на карабахцев притензий нет? А вот к одну армянину, который приежал защищать свой народ, при этом будучи террористом так же из-за армянского вопроса, против Турции!

Это вы тут с соплеменниками про трубу вспоминаете. Лучше вспомните, как у Вас за 100 лет 1,5 млн. в 2 раза увеличились. Почкованием что ли?
А про беженцев из Кафана Ваал говорит, что он под Ереваном встретил беженку-армянку, которая рассказала ему, что еще в 87-ом она, бакинка, приносила на бакинский вокзал вещи избитым и раздетым азербайджанским беженцам, которых привезли в товарняках. Да вот и в хронологии конфликта, описывается прибытие азербайджанских беженцев за месяц до Сумгаита:

Ноябрь 1987 года. Нападения на азербайджанцев в Кафанском районе Армении.

и

25 января
Азербайджанцы изгнаны из Кафанского района Армении.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/n ... 681079.stm
Или в БиБиСи тоже азербайджанцы заправляют?

Он не поехал просто воевать, он поехал воевать за интересы своего народа, он не был левым человеком, как эти пару тысяч моджахедов, которые по вашей глупой версии мстили Армении за афганские деревни, но не скажите бред? При этом рядом с ними воевали теже афганци ваши и боевики афганца Дудаева под руководством Шамиля Басаева, да еще плюс не мало было русских особенно в наступлении 1992 года, у вас к этим левым боевикам и террористам, которых вы привели на карабахцев притензий нет? А вот к одну армянину, который приежал защищать свой народ, при этом будучи террористом так же из-за армянского вопроса, против Турции!

Вы из этого недоноска-террориста тут героя не делайте, плиз.
Вот посмотрите, что по поводу таких уродов говорят честные армяне, а не армагитпропщики:
[youtube][/youtube]
Не в Армений, как-никак находитесь-то. И про афганцев не надо ля-ля. Вы лучше расскажите, что в Карабахе делали осетины, или Арцах - дирэвни осетино-армянская земля? А русские за годы конфликта были на обеих сторонах, так что не надо ля-ля.

То есть если бы ваш дед не жил бы в Ереване, вы бы не интересовались бы Ереваном?)) Плохо интересуетесь, если не можете отличить работы Ботеро)

А зачем интересоваться всякой мурой, которую вы у себя на чужие дкеньги выставляете?

Вот поставили равенство между крестовой стеллой, по сути памятником историческим посвященным христианству, вере. С памятником Гейдар Бабе. Так и запишем армяне ставят памятники своей истории и вере, является одним из исторических духовных символов. А азербайджанцы памятники Гейдар Бабе - национальный и духовный символ! Поразительно правда?!)

Вы так думаете? Лучше расскажите как Ваши стеллы раазбивают, как недавно памятник Андранику, который установила ваша община в Краснодаре демонтировали.

А что касается до разгона митинга вылевшегося в грабежы магазинов, сожение автомобилей, так сами же опозиционеры виноваты, что довели до этого. Не знаю, кто точно стоял за расстрелом парламента, однако надеюсь, что придет время и эти люди, за содеянное понесут наказание.

Да? А они сами себя застрелили?
Нигде на Кавказе (Азербайджан или Грузия) не доходило до стрельбы в демонстрантов, хотя разборки были немалые, дубинками махали здорово, но вот стреляли только в солнечной Армении. Пичалька. Цитадель демократии, так сказать. И про то кто стрелял у Вас в парламенте в ближайшее время уж 100 % не узнаете - ваше сердце этого не выдержит. Дышите глубже и занимайтесь аутотренингом.