Made in Georgia
-
Аудитор
- Сообщения: 25145
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
- Награды: 5
- Благодарил (а): 2149 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
- Пол:

Re: Made in Georgia
Ну так Россия не говорит, что сама... хотя половину будет строить сама...Bergmann писал(а):Ну да, а Россия сама вертолетоносцы строит.muslin писал(а):Купили франзуский БМП AMX-10P , приварили бутафорские бронелисты
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
-
muslin
- Сообщения: 3427
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
-
- Поблагодарили: 124 раза

- Забанен: Бессрочно
Re: Made in Georgia
23.05.2012 / Военное обозрение /
Грузинские попытки строительства оборонки
За первые несколько месяцев этого года из Грузии пришло несколько новостей, касавшихся развития оборонной промышленности этой страны. Сперва широкую общественность оповестили о создании новой боевой машины пехоты Lazika, потом появилась новость о собственной РСЗО, а в апреле-месяце общественность обсуждала посещение президентом Грузии М. Саакашвили научно-технического центра «Дельта». На вид рядовое мероприятие для страны, выпускающей собственное оружие, благодаря ряду президентских заявлений вызвало бурную реакцию.
Зачастую это был смех и издевательские шутки.
Если верить Саакашвили, то Россия теперь пытается копировать грузинские достижения еще и в оборонной сфере (ранее нечто подобное говорилось об экономике и политике).
По его мнению, бронеавтомобиль «Рысь» является попыткой хоть как-то догнать грузинский Didgori, а имеющиеся у Грузии беспилотные летательные аппараты на голову превосходят российские. Все эти заявления выглядят слишком смелыми и малоправдоподобными.
Однако мы не будем увеличивать количество однообразных шуток на тему грузинского ОПК и попробуем проанализировать .
НТЦ «Дельта» в 2010 году фактически стал головным оборонным предприятием всей страны. В прямое подчинение «Дельте» были переданы Тбилисский авиационный завод, Тбилисский танкоремонтный завод, Кутаисский машиностроительный завод. В конце мая 2011 года впервые были представлены броневики Didgori. По каким-то непонятным причинам грузины именуют эти бронеавтомобили бронетранспортерами. Немного позже стало известно, что до мая-месяца было выпущено 30 таких машин. Следует заметить, броневики «Дидгори» не являются грузинской разработкой.
Так, шасси машин представляет собой соответствующую часть автомобилей Ford F-серии, а почти вся электроника, в том числе и система дистанционного управления оружием, имеет израильское происхождение. Похожим образом обстоит дело и с вооружением. Разные варианты Didgori оснащаются пулеметами НСВ-12,7 советской разработки и американскими M134. Выходит, грузинский у «Дидгори» только корпус. По имеющейся информации, он имеет защиту второго уровня по стандарту STANAG 4569. В качестве пробного шара броневики Didgori выглядят вполне неплохой конструкцией. Однако использование импортной ходовой части и оружия способно значительно испортить все впечатление. Что называется, по совокупности параметров, «Дидгори» выглядит типичным представителем того класса бронемашин, которые от бедности собирают во многих странах третьего мира.
Немного позже НТЦ «Дельта» представил «новую реактивную систему залпового огня».И снова, как и раньше, в облике новой техники виднелось что-то знакомое.
На бронированный КрАЗ-6322 с удлиненной кабиной была установлена 40-ствольная пусковая установка РСЗО БМ-21 «Град». Учитывая возраст исходных «компонентов», можно представить себе боевые перспективы такой системы. Однако грузинская сторона настаивает на современности своей разработки и прибавляет в качестве аргумента дальность стрельбы до 40 километров.
Еще более интересная история вышла в апреле текущего года ,в НТЦ «Дельта» прибыл
М. Саакашвили.
Он был приглашен на испытания нового беспилотного летательного аппарата.
По своим характеристикам это самый заурядный легкий БПЛА, предназначенный для проведения разведки и подобных ей задач. Отсутствие выдающихся показателей аппарата не помешало грузинскому президенту заявить о его превосходстве над зарубежными аналогами, в том числе и российскими. Российские официальные лица никак не ответили на эти слова.
Зато широкая общественность в очередной раз провела «опознание» и узнала в новой грузинской разработке давно известный беспилотник производства эстонской компании
Eli Military Simulation. Возможно, грузинские инженеры тщательнейшим образом изучат купленные SWAN-206 и сделают на его основе что-то свое.
Но это дело не сегодняшнего и, скорее всего, даже не завтрашнего дня.
А Саакашвили тем временем называет лицензионную технику полностью собственной и не имеющей аналогов.
Интересно, чтобеспилотный летательный аппарат SWAN-206 впервые был представлен еще в 2006 году.
Тогда этот БПЛА участвовал в конкурсе эстонского министерства обороны.
В итоге аппарат, разработанный в Eli Military Simulation, не смог победить. Согласно имеющейся информации, эстонских военных не устроил тот факт, что SWAN-206 соответствовал не всем пунктам технического задания по конкурсу.
Также 11 апреля была продемонстрирована некая автоматическая винтовка. Внешне она очень сильно напоминает немецкую Heckler & Koch HK416.
Однако какой-либо информации о ней предоставлено не было.
Вряд ли в ближайшие 5-10 лет Грузия сможет стать ведущей страной региона в военном аспекте.
Примерно к этому же времени стоит относить и появление первых типов вооружения, по-настоящему самостоятельной разработки.
Очевидно, что это не будет, к примеру, авиационная техника, но выпуск собственного стрелкового оружия, пусть даже и не способного конкурировать с зарубежным, явно не повредит всей отрасли. Так что Грузии вполне по силам построить оборонно-промышленный комплекс, подходящий для задач, стоящих перед страной.
Главное – не увлекаться хвалением собственной продукции и больше внимания уделять собственно развитию, а не пиару.
Грузинские попытки строительства оборонки
За первые несколько месяцев этого года из Грузии пришло несколько новостей, касавшихся развития оборонной промышленности этой страны. Сперва широкую общественность оповестили о создании новой боевой машины пехоты Lazika, потом появилась новость о собственной РСЗО, а в апреле-месяце общественность обсуждала посещение президентом Грузии М. Саакашвили научно-технического центра «Дельта». На вид рядовое мероприятие для страны, выпускающей собственное оружие, благодаря ряду президентских заявлений вызвало бурную реакцию.
Зачастую это был смех и издевательские шутки.
Если верить Саакашвили, то Россия теперь пытается копировать грузинские достижения еще и в оборонной сфере (ранее нечто подобное говорилось об экономике и политике).
По его мнению, бронеавтомобиль «Рысь» является попыткой хоть как-то догнать грузинский Didgori, а имеющиеся у Грузии беспилотные летательные аппараты на голову превосходят российские. Все эти заявления выглядят слишком смелыми и малоправдоподобными.
Однако мы не будем увеличивать количество однообразных шуток на тему грузинского ОПК и попробуем проанализировать .
НТЦ «Дельта» в 2010 году фактически стал головным оборонным предприятием всей страны. В прямое подчинение «Дельте» были переданы Тбилисский авиационный завод, Тбилисский танкоремонтный завод, Кутаисский машиностроительный завод. В конце мая 2011 года впервые были представлены броневики Didgori. По каким-то непонятным причинам грузины именуют эти бронеавтомобили бронетранспортерами. Немного позже стало известно, что до мая-месяца было выпущено 30 таких машин. Следует заметить, броневики «Дидгори» не являются грузинской разработкой.
Так, шасси машин представляет собой соответствующую часть автомобилей Ford F-серии, а почти вся электроника, в том числе и система дистанционного управления оружием, имеет израильское происхождение. Похожим образом обстоит дело и с вооружением. Разные варианты Didgori оснащаются пулеметами НСВ-12,7 советской разработки и американскими M134. Выходит, грузинский у «Дидгори» только корпус. По имеющейся информации, он имеет защиту второго уровня по стандарту STANAG 4569. В качестве пробного шара броневики Didgori выглядят вполне неплохой конструкцией. Однако использование импортной ходовой части и оружия способно значительно испортить все впечатление. Что называется, по совокупности параметров, «Дидгори» выглядит типичным представителем того класса бронемашин, которые от бедности собирают во многих странах третьего мира.
Немного позже НТЦ «Дельта» представил «новую реактивную систему залпового огня».И снова, как и раньше, в облике новой техники виднелось что-то знакомое.
На бронированный КрАЗ-6322 с удлиненной кабиной была установлена 40-ствольная пусковая установка РСЗО БМ-21 «Град». Учитывая возраст исходных «компонентов», можно представить себе боевые перспективы такой системы. Однако грузинская сторона настаивает на современности своей разработки и прибавляет в качестве аргумента дальность стрельбы до 40 километров.
Еще более интересная история вышла в апреле текущего года ,в НТЦ «Дельта» прибыл
М. Саакашвили.
Он был приглашен на испытания нового беспилотного летательного аппарата.
По своим характеристикам это самый заурядный легкий БПЛА, предназначенный для проведения разведки и подобных ей задач. Отсутствие выдающихся показателей аппарата не помешало грузинскому президенту заявить о его превосходстве над зарубежными аналогами, в том числе и российскими. Российские официальные лица никак не ответили на эти слова.
Зато широкая общественность в очередной раз провела «опознание» и узнала в новой грузинской разработке давно известный беспилотник производства эстонской компании
Eli Military Simulation. Возможно, грузинские инженеры тщательнейшим образом изучат купленные SWAN-206 и сделают на его основе что-то свое.
Но это дело не сегодняшнего и, скорее всего, даже не завтрашнего дня.
А Саакашвили тем временем называет лицензионную технику полностью собственной и не имеющей аналогов.
Интересно, чтобеспилотный летательный аппарат SWAN-206 впервые был представлен еще в 2006 году.
Тогда этот БПЛА участвовал в конкурсе эстонского министерства обороны.
В итоге аппарат, разработанный в Eli Military Simulation, не смог победить. Согласно имеющейся информации, эстонских военных не устроил тот факт, что SWAN-206 соответствовал не всем пунктам технического задания по конкурсу.
Также 11 апреля была продемонстрирована некая автоматическая винтовка. Внешне она очень сильно напоминает немецкую Heckler & Koch HK416.
Однако какой-либо информации о ней предоставлено не было.
Вряд ли в ближайшие 5-10 лет Грузия сможет стать ведущей страной региона в военном аспекте.
Примерно к этому же времени стоит относить и появление первых типов вооружения, по-настоящему самостоятельной разработки.
Очевидно, что это не будет, к примеру, авиационная техника, но выпуск собственного стрелкового оружия, пусть даже и не способного конкурировать с зарубежным, явно не повредит всей отрасли. Так что Грузии вполне по силам построить оборонно-промышленный комплекс, подходящий для задач, стоящих перед страной.
Главное – не увлекаться хвалением собственной продукции и больше внимания уделять собственно развитию, а не пиару.
- Вложения
-

- Made in Georgia - Screen%20Shot%202012-04-19%20at%209_45_49%20AM.png (423.7 КБ) 995 просмотров

- Made in Georgia - Screen%20Shot%202012-04-19%20at%209_45_49%20AM.png (423.7 КБ) 995 просмотров
-
OldFisherman
- Сообщения: 7926
- Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
- Награды: 2
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 421 раз
- Пол:

Re: Made in Georgia
Новый проект по международным грантам - мост для овец http://bizzone.info/agriculture/2012/1338233543.php
"Министр сельского хозяйства Грузии Заза Горозия осмотрел в Квемо Картли реабилитационные работы моста, финансируемые Международным фондом развития сельского хозяйства.
Как заявляют в ведомстве, расположенный в селе Джандара Марнеульского района мост представляет один из важных участков перегонной трассы овец.
Восстановление-реабилитация перегонных трасс по масштабу страны способствует развитию овцеводства.
Длина данного моста составляет 36 метров, а ширина - 4 метра. Соответственно, после реабилитации им смогут пользоваться и автомобили. На сегодняшний день мостом пользуются до 10 000 пастухов и местных жителей."
__________________
Наверное, все бюджетные деньги ушли на "гонку вооружений" раз даже овечий мост восстанавливают на гранты
"Министр сельского хозяйства Грузии Заза Горозия осмотрел в Квемо Картли реабилитационные работы моста, финансируемые Международным фондом развития сельского хозяйства.
Как заявляют в ведомстве, расположенный в селе Джандара Марнеульского района мост представляет один из важных участков перегонной трассы овец.
Восстановление-реабилитация перегонных трасс по масштабу страны способствует развитию овцеводства.
Длина данного моста составляет 36 метров, а ширина - 4 метра. Соответственно, после реабилитации им смогут пользоваться и автомобили. На сегодняшний день мостом пользуются до 10 000 пастухов и местных жителей."
__________________
Наверное, все бюджетные деньги ушли на "гонку вооружений" раз даже овечий мост восстанавливают на гранты
-
OldFisherman
- Сообщения: 7926
- Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
- Награды: 2
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 421 раз
- Пол:

-
Аудитор
- Сообщения: 25145
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
- Награды: 5
- Благодарил (а): 2149 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
- Пол:

Re: Made in Georgia
Грузинская БМП "Лазика". Комментарий военного эксперта
На сайте МО Грузии появилось сообщение о создании национальной БМП. Первое впечатление от машины - какая-то недосказанность, конструкторам явно хотелось сделать что-то новое, но на радикальные меры идти всё же ещё опасаются. В итоге БМП представляет собой паллиативное решение.
Из плюсов - достаточно пристойный объём десантного отделения, но это достигается значительной высотой машины, что в горных условиях чревато повышенным риском опрокидывания, угол бокового уклона явно меньше "стандартных" тридцати градусов.
Защита - слабовата (ну, естественно, с сугубо танковой точки зрения), декларируется от огня из КПВТ, но, с учётом насыщенности войск ЮВО БМП-2 и БТР-82А этого уже явно недостаточно, 30 мм автоматическая пушка делает новую БМП крайне уязвимой.
Наверняка планируется комплект блоков дополнительной защиты, возможно с применением ДЗ, но, с другой стороны, несущая способность теперь уже пятиопорной ходовой части вряд ли позволит увеличить защищённость сколько-нибудь серьёзно.
Огневая мощь - боевой модуль с 23 мм автоматической пушкой едва ли можно считать шагом вперёд по сравнению с 30 мм пушкой 2А42. Безусловный плюс- современная система управления с тепловизором и размещение оружия в вынесенном дистанционно управляемом модуле, но, для машины данного класса напрашивается установка боевого модуля помощнее, с 30 мм АП с ПУ ПТУР, что-то типа Рафаэлевского SAMSON RCWS-30 но его установке помешали, вероятно, финансовые соображения. А жаль, модуль такого класса был бы куда уместнее.
По поводу шасси - как справедливо заметил Василий Чобиток, за счёт возросшей высоты, значительно увеличился момент инерции подрессоренных масс, а величина опорной поверхности (а, тем самым — и база) уменьшилась, амортизаторы, вероятнее всего, достались в наследство от БМП-1/2, что неминуемо обусловит значительную раскачиваемость корпуса, и, как следствие, ухудшение условий обитаемости экипажа и десанта, и ухудшение условий ведения огня.
С учётом возможного дополнительного бронирования, установки ДЗ, монтажа более серьёзного боевого модуля этот недостаток лишь усилится.
Двигатель, судя по видео полигонного пробега, даже в этой конфигурации не демонстрирует чудеса резвости, если машину догрузить — подвижность ещё более упадёт. Звук двигателя не слышен, но, можно предположить, что это УТД-20, трансмиссия соответствующая (а других брать в Грузии негде, а покупать - накладно).
Вывод — экспонирующаяся машина представляет концепт, являющийся первой итерацией (если экономика позволит последующие) по переделке БМП-1/2 в что-то более современное, с акцентом на повышение защиты, вероятнее всего, в рамках декларировавшейся ранее программы утилизации БМП-1.
Дальнейшие итерации возможны лишь в случае помощи со стороны, вероятнее всего - со стороны США (европейцам сейчас не до благотворительности), причём не только в финансовом выражении, но и в обеспечении "железом" - что-нибудь из линейки Камингзовских дизелей, Элиссоновские трансмиссии, или, более радикально — предоставлением для доработки некоторого количества шасси БМП "Брэдли" из наличия Вооружённых Сил. Но, даже и в этом случае, создание массового парка БМП, обеспечивающее потребности Вооружённых Сил, едва ли по плечу грузинской экономике.
Сергей Березуцкий, маркетолог ГП "Харьковский БТРЗ"
На сайте МО Грузии появилось сообщение о создании национальной БМП. Первое впечатление от машины - какая-то недосказанность, конструкторам явно хотелось сделать что-то новое, но на радикальные меры идти всё же ещё опасаются. В итоге БМП представляет собой паллиативное решение.
Из плюсов - достаточно пристойный объём десантного отделения, но это достигается значительной высотой машины, что в горных условиях чревато повышенным риском опрокидывания, угол бокового уклона явно меньше "стандартных" тридцати градусов.
Защита - слабовата (ну, естественно, с сугубо танковой точки зрения), декларируется от огня из КПВТ, но, с учётом насыщенности войск ЮВО БМП-2 и БТР-82А этого уже явно недостаточно, 30 мм автоматическая пушка делает новую БМП крайне уязвимой.
Наверняка планируется комплект блоков дополнительной защиты, возможно с применением ДЗ, но, с другой стороны, несущая способность теперь уже пятиопорной ходовой части вряд ли позволит увеличить защищённость сколько-нибудь серьёзно.
Огневая мощь - боевой модуль с 23 мм автоматической пушкой едва ли можно считать шагом вперёд по сравнению с 30 мм пушкой 2А42. Безусловный плюс- современная система управления с тепловизором и размещение оружия в вынесенном дистанционно управляемом модуле, но, для машины данного класса напрашивается установка боевого модуля помощнее, с 30 мм АП с ПУ ПТУР, что-то типа Рафаэлевского SAMSON RCWS-30 но его установке помешали, вероятно, финансовые соображения. А жаль, модуль такого класса был бы куда уместнее.
По поводу шасси - как справедливо заметил Василий Чобиток, за счёт возросшей высоты, значительно увеличился момент инерции подрессоренных масс, а величина опорной поверхности (а, тем самым — и база) уменьшилась, амортизаторы, вероятнее всего, достались в наследство от БМП-1/2, что неминуемо обусловит значительную раскачиваемость корпуса, и, как следствие, ухудшение условий обитаемости экипажа и десанта, и ухудшение условий ведения огня.
С учётом возможного дополнительного бронирования, установки ДЗ, монтажа более серьёзного боевого модуля этот недостаток лишь усилится.
Двигатель, судя по видео полигонного пробега, даже в этой конфигурации не демонстрирует чудеса резвости, если машину догрузить — подвижность ещё более упадёт. Звук двигателя не слышен, но, можно предположить, что это УТД-20, трансмиссия соответствующая (а других брать в Грузии негде, а покупать - накладно).
Вывод — экспонирующаяся машина представляет концепт, являющийся первой итерацией (если экономика позволит последующие) по переделке БМП-1/2 в что-то более современное, с акцентом на повышение защиты, вероятнее всего, в рамках декларировавшейся ранее программы утилизации БМП-1.
Дальнейшие итерации возможны лишь в случае помощи со стороны, вероятнее всего - со стороны США (европейцам сейчас не до благотворительности), причём не только в финансовом выражении, но и в обеспечении "железом" - что-нибудь из линейки Камингзовских дизелей, Элиссоновские трансмиссии, или, более радикально — предоставлением для доработки некоторого количества шасси БМП "Брэдли" из наличия Вооружённых Сил. Но, даже и в этом случае, создание массового парка БМП, обеспечивающее потребности Вооружённых Сил, едва ли по плечу грузинской экономике.
Сергей Березуцкий, маркетолог ГП "Харьковский БТРЗ"
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
-
AlexCh
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
- Награды: 5
- Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
- Благодарил (а): 6945 раз
- Поблагодарили: 18227 раз
- Пол:

- Контактная информация:
Re: Made in Georgia
Аудитор писал(а):Грузинская БМП "Лазика". Комментарий военного эксперта
едва ли по плечу грузинской экономике.
Так он военный или экономический експерт?
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
-
Аудитор
- Сообщения: 25145
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
- Награды: 5
- Благодарил (а): 2149 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
- Пол:

Re: Made in Georgia
Думаю военный эксперт в курсе возможностей грузинского ВПК.AlexCh писал(а):Аудитор писал(а):Грузинская БМП "Лазика". Комментарий военного эксперта
едва ли по плечу грузинской экономике.
Так он военный или экономический експерт?
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)


