Грузия и Кавказ

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91209
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25070 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение irakly »

сергей23 писал(а):Антинацисткую, а не антинемецкую.
А у нас антибольшевистская, а не антирусская. В чем проблема? Разве в музее оккупации делается акцент на русской нации? Разве там тщательно скрывается что оккупацией руководили Сталин и Орджоникидзе?
сергей23 писал(а):Полагаю, как и предполагалось: Увековечивание подвига советского народа, память о жертвах войны.
ВОт и у нас - подвиг грузинского народа в войне против иностранных агрессоров. Подвиг юнкеров под Коджори, подвиг партизан князя Чолокашвили и т.д. В чем проблема?
сергей23 писал(а):На кого намекаете?
Да я не намекаю нигде, а говорю прямо. В 1921 году Красная Армия РСФСР возглавляемая Кировым и Орджоникидзе оккупировала Грузию. Кто там в Москве это задумывал, какой он национальности был какие идеи им руководили можно обсуждать конечно. Но это не отменяет факта оккупации.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36731
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение агностик »

сергей23 писал(а):Что б не мусорить, как в созданных вами или анагонистичным вашему мышлению темах:Речь изначально шла о неверной трактовке в российских учебниках событий в Закавказье в 1921 г. (Авторы реплик: Ираклий, Агностик). Я подал сканы учебника из которых видно тема Закавказья, вообще не понимается. Далее:
Не ломайтесь. Вы стали плакаться, что вот-де, в Грузии историю преподносят так-то и так-то. Иракли поинтересовался как это описывают в России. Затем вы дали сканы из которых следует, что в рос. учебниках тему советизации Закавказья не поднимают. Оно и понятно, ведь советизация Закавказья для России лишь эпизод, а для той же Грузии - важное событие. Естественно Вы не станете объяснять как следовало бы описать. И не стоит оправдываться отсутствием у вас желания этим заниматься.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение Аудитор »

irakly писал(а):В 1921 году Красная Армия РСФСР возглавляемая Кировым и Орджоникидзе оккупировала Грузию.
А может восстановила территориальную целостность страны?
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36731
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение агностик »

сергей23 писал(а):Я думаю, конечно же, экономические интересы были. (В Грузии и Армении и др. НЕФТИ НЕ БЫЛО ) но идея мировой революции, без которой, советскому государству, по мнению его лидеров грозила гибель, была определяющей. В Политическом отчете ЦК VII съезду РКП (б) (6-8.03.1918) Ленин говорил: «Международный империализм со всей мощью его капитала, с его высокоорганизованной военной техникой, представляющей настоящую силу, настоящую крепость международного капитала, ни в коем случае, ни при каких условиях не мог ужиться рядом с Советской республикой и по своему объективному положению и по экономическим интересам того капиталистического класса, который был в нем воплощен, – не мог в силу торговых связей, международных финансовых отношений. Тут конфликт является неизбежным. Здесь величайшая трудность русской революции, ее величайшая историческая проблема: необходимость решить задачи международные, необходимость вызвать международную революцию, проделать этот переход от нашей революции, как узконациональной, к мировой» (В.И. Ленин ПСС, т. 36, стр.8). Далее: «Если смотреть во всемирно-историческом масштабе, то не подлежит никакому сомнению, что конечная победа революции, если бы она осталась одинокой, если бы не было революционного движения в других странах, была бы безнадежной... Наше спасение от всех этих трудностей – повторяю - во всеевропейской революции” (там же, т. 36 стр11)».
Ага, вы считаете, что суть своей политики Ленин выбалтывал на съезде? Чушь. Всё очень просто. Делай не делай мировую революцию - без нефти не проживешь, а захват Армении и Грузии по сути был предопределен советизацией Азербайджана.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36731
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение агностик »

Аудитор писал(а):А может восстановила территориальную целостность страны?
Какой страны? Той страны которая появилась в 1922 году до 1917 года не существовало.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение Аудитор »

агностик писал(а):
Аудитор писал(а):А может восстановила территориальную целостность страны?
Какой страны? Той страны которая появилась в 1922 году до 1917 года не существовало.
Российской империи естественно. Сменилась форма государственного устройства, но страна осталась...
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36731
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение агностик »

Аудитор писал(а):Российской империи естественно. Сменилась форма государственного устройства, но страна осталась...
Чушь пишете. Большевики всячески открещивались от правоприемства РИ. И прикидываться непонимающим не стоит, типа тут отказываемся, а тут нет.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91209
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25070 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение irakly »

Аудитор писал(а):Российской империи естественно. Сменилась форма государственного устройства, но страна осталась...
Тогда два вопроса:
1.Зачем РСФСР заключила мирный договор с Грузией в мае 1920 года, признав этим ее независимость?
2.Почему в учебниках истории в России об этом не пишут? Ведь это важный исторический факт тогда - империя восстановила свои границы. Кто врет вы или ваши историки?
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение Аудитор »

агностик писал(а):Большевики всячески открещивались от правоприемства РИ.
От обязательств открещивались, а от земель нет...
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение Аудитор »

irakly писал(а):1.Зачем РСФСР заключила мирный договор с Грузией в мае 1920 года, признав этим ее независимость?
Как будто это был единственный случай... Большевики в тактических целях могли любой договор заключить, а когда обстоятельства менялись - также легко его разрывали... Даже не разрывали, а делали вид, что его вовсе и не было...
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Ответить