OldFisherman писал(а):"Сверх богатые жители Грузии держат в офшорах 4,1 миллиарда долларов

Обзор финансово-экономических публикаций грузинской прессы
Автор: Георгий Векуа
18.01.2012
http://www.georgiamonitor.org/detail.php?ID=316 (несколько заметок на тему офшоров)
«… В отчете сказано, что рекламный сектор Грузии характеризуется недостатком конкуренции, и часто за спиной компаний стоят лица, ассоциированные с властью. В частности, большую часть рекламного сектора Грузии контролирует сеть, состоящая из близких друзей и родственников бывшего министра обороны Грузии Д. Кезерашвили.
Как отметила исполнительный директор организации Э. Гигаури, «Международная прозрачность-Грузия» обнаружила, что зарегистрированные в Панаме и в Британских островах Вирджинии несколько оффшорных фирм скрывают реальные имена их собственников и финансовые потоки. «

irakly писал(а):Я не знаю пофамильно, но кому-то ведь принадлежат все эти дорогие джипы которые ездят по Тбилиси? У нас достаточно много богатых людей. В основном это конечно бизнесмены. Крупных в масштабах Грузии бизнесменов хватает.
Кстати Иванишвили не обязательно под российскую цифру подпадает. Он сейчас только гражданин Франции. Но был какое-то время и грузинским гражданином.
Семья Патаркацишвили тоже вроде сохранила часть своего бизнеса. Бендукидзе еще есть. Он наверное не миллиардер, но миллионер точно.

Иракли, эти 4 ярда - свободные средства! Т.е. это деньги, а не недвижимость, акции и т.д. Я понимаю что "крупных в масштабах Грузии" людей хватает, но здесь нечто другое. Оборот всего бизнеса в Грузии в 2011 году ок.14 млрд долл. Даже если чистая прибыль 10% и вся она немедленно выводится в офшоры, то даже в этом случае им 3 года дружно копить нужно! Но это-же нонсенс, сами понимаете!

В общем как хотите, но единственное объяснение - эта та самая элитарная коррупция, которую все отрицают.

bobik писал(а):Как люблю Вас читать и передирать

Где мой авторский гонорар, Бобик? Смотри, передираесси - запрошу арест на ярангу в целях обеспечения....

OldFisherman писал(а):В общем как хотите, но единственное объяснение - эта та самая элитарная коррупция, которую все отрицают.

Ни вы ни я не обладаем достаточной информацией что-бы делать какие-то глобальные выводы. Я выводов не делаю, а вы делаете. Наверное вам бы очень хотелось дать такое обьяснение и вы его смело даете.

irakly писал(а):Ни вы ни я не обладаем достаточной информацией что-бы делать какие-то глобальные выводы. Я выводов не делаю, а вы делаете. Наверное вам бы очень хотелось дать такое обьяснение и вы его смело даете.

Это не вывод, это - допущение. Первичный инструмент познания (в науке).
Говорим: "допустим, что....", а далее смотрим - ложатся известные факты в это допущение или нет. Если ложатся, то допущение должно быть повышено в статусе до гипотезы. Ну а многократно доказанная со всех сторон гипотеза имеет шансы стать аксиомой.

Партнер Грузии - Турция обеспечивает 18% торгового оборота Абхазии http://www.regnum.ru/news/polit/1556068.html

"С 2012 года Государственный таможенный комитет Абхазии проводит декларирование товаров, перемещаемых через государственную границу. Как отметил начальник отдела таможенной статистики и анализа Эльдар Шохин, данная мера позволяет получать более детальную информацию об импортируемых и экспортируемых товарах.

По информации отдела, внешнеторговый оборот Абхазии за первое полугодие 2012 года составил: 6,748 млрд. руб. Экспорт вырос на 25,7% и составил 1,48 млрд. руб. Импорт сократился на 0,2% и составил 5,7 млрд. руб. Сальдо сложилось отрицательное, в размере 4 млрд. 651,8 млн. руб.

Основными торговыми партнерами Абхазии продолжают оставаться Россия и Турция, на долю которых приходится 82% всего товарооборота (64% - Россия и 18% - Турция). На долю остальных стран приходятся оставшиеся 18% (страны Прибалтики - 5%, Молдавия - 2%, Германия - 2%, Украина - 1%, Китай - 1%; в товарообороте республики общая доля стран, занимающих менее 1%, составляет 7%).

Эльдар Шохин отметил, что "внешнеэкономические связи Абхазии заметно расширяют свою географию и на сегодняшний день насчитывают более тридцати стран мира, от Тихого океана до берегов Северной Америки". В основном, это импортные операции, сообщает агентство "Апсныпресс".

Примечательно, что МИД Грузии, постоянно обвиняющий Россию в нарушении ее суверенитета при осуществлении экономических связей с Абхазией, не проявляет аналогичной позиции в отношении турецких компаний, активно работающих на абхазском рынке без санкции Тбилиси."

OldFisherman писал(а):В оффшорах насчитали 4,1 млрд «грузинских» долларов http://bizzone.info/finance/2012/1343152986.php

"Сверх богатые жители Грузии держат в офшорах 4,1 миллиарда долларов. Доклад под названием «Еще раз о цене оффшора» («The Price of Offshore Revisited») был подготовлен некоммерческой наблюдательной организацией Tax Justice Network (TJN) («Сеть налоговой справедливости»)."
____________________________

В переводе, сознательно или нет, сделана ошибка - в докладе речь идет не о жителях, а о гражданах! Только так можно отследить происхождение денег!
В связи с этим вопрос - а кто они, эти счастливцы имеющие на счетах 1/3 ВВП страны?
Иванишвили отпадает - он не гражданин Грузии, его деньги в российской цифре. Семейство Патаркацишвили? Они тоже уже все граждане Великобритании.
Интересно выслушать идеи.

Во-первых, не совсем уверен, что количество денег которые граждане определенной страны держат в оффшорах коррелирует с уровнем коррупции. Не говорю, что не так, но по-моему это не очевидно и нуждается в обосновании. Если верить той же статье http://bizzone.info/finance/2012/1343152986.php, то до фантасмагорического масштаба коррумпированный Туркменистан держит в оффшорах относительно немного денег.

Во-вторых, даже если такая корреляция есть, то у Грузии есть вполне убедительное объяснение, что это "заслуга" дореволюционных жуликов и воров. Статистика ведь указывает объем выведенных средств вообще, а не за конкретное время.

То, что вы нашли - лишь косвенное свидетельство того, что в Грузии в больших масштабах отмывают деньги. Очень косвенное.

OldFisherman писал(а):Партнер Грузии - Турция обеспечивает 18% торгового оборота Абхазии

Есть над чем поработать нашим властям с турецкими властями для исполнения Закона об оккупированных территориях.

irakly писал(а):Есть над чем поработать нашим властям с турецкими властями

На самом деле не понятно почему грузинская сторона восстанавливает за свой счет мечеты, создает для турецких бизнесменов благоприятные условия для инвестиций и т.п., а официальная Турция игнорирует грузинские законы. Важно понимать тут политическое составляющее игнорирования или же экономическое.

Ванька писал(а):То, что вы нашли - лишь косвенное свидетельство того, что в Грузии в больших масштабах отмывают деньги. Очень косвенное.

Кол-во денег в оффшорах должно, в первую очередь, коррелировать с кол-вом свободных денег в экономике. Т.е. это, по определению, излишки которым не находится места в реальной экономике. Откуда могут взяться эти деньги?

1) Накопления граждан? Нет,конечно! Пока мы видим только все увеличивающийся поток частных переводов в страну. Недавно была заметка что граждане Грузии не любят держать деньги на счетах банков, а предпочитают наличку, куда уж тут до оффшоров.

2) Прибыль бизнеса? Выше я писал что оборот всего бизнеса в Грузии в 2011 году ок.14 млрд долл. Даже если чистая прибыль 10% и вся она немедленно выводится в офшоры, то в этом случае всему бизнесу нужно 3 года дружно копить! Не верю я ни в стабильную и всеобщую прибыльность грузинского бизнеса, ни в то что бизнесмены все разом кинутся переводить прибыль в оффшоры.

В общем, как ни крути, а остается только гос.сектор. Он является самым крупным нанимателем, там крутятся самые большие деньги, там наиболее продвинутые менеджеры