Хорошо хоть то, что у вас под шторкой, указано "Я СЧИТАЮ".
Тупизм, маразм заключается в том что, Вы пытаетесь(жалко причем) повесить на СССР еще один "тяжкий грех", споили коммуняки русского человека. Вот уж поистине голь на выдумку хитра
Так вперед создаем отдельную тему, "Когда больше пили, при СССР или сейчас, или при Царской России".
Думаю я Вам не утруждаясь докажу всю абсурдность ваших попыток, в очередной раз неуклюже облаять Великую Страну.

Роберт писал(а):сергей23 писал(а):

У НЕМОТИВИРОВАНОГО ЧЕЛОВЕКА БОЛЬШЕ ЖЕЛАНИЯ ПРИСТРАСТИТСЯ К АЛКОГОЛЮ ЧЕМ У МОТИВИРОВАННОГО, что и происходило при Советской власти.

Да? А вот британская делегация, сделала совершенно иные выводы, странно.

Роберт писал(а):Официальный отчет делегации британских тред-юнионовhttp

Авторы вашей ссылки http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1 ... 0%B2%D0%BE выщипнули ее отсюда: Вильям Васильевич Похлёбкин "ИСТОРИЯ ВОДКИ" Глава 5. ВОДКА И ИДЕОЛОГИЯ http://vkus.narod.ru/vodka/vodka_08.htm
Ознакомтесь. Может и новую тему открывать не придется.
"Конечно, весьма значительная часть советского общества всё же не была затронута этим явлением, относилась к нему резко отрицательно и была шокирована и возмущена бездействием официальных властей, молчаливо допускавших под прикрытием формального осуждения фактическую легализацию пьянства и практически отказ от оценки его как явления, несовместимого с идеологией коммунистического общества."
А вот то, о что не показали английским трейд-юнионам: http://www.ateismy.net/index.php?option ... Itemid=128

И самое главное ---запишите себе в блокнотик, что: Я считаю, была великая страна -- Российская Империя, была великая страна СССР, и есть великая страна Российская Федерация.
И в, который раз говорю, незачем за меня сочинять

сергей23 писал(а):И в, который раз говорю, незачем за меня сочинять

Чего уж там сочинять , все предельно откровенно от Вас.
Знакомьтесь лучше вы далее. О житие бытие без коммуняк проклятых и их вредоносных идеологий.

Свидетельства иностранцев:
Все исключительно до революции 17 года


В своих записках англичанин Флетчер пишет:
Несчастные работники и ремесленники часто тратят в кабаках все, что должны были бы принести своим женам и детям; часто можно видеть, как они пропивают даже одежду и остаются абсолютно голыми

Саксонский ученый Адам Олеарий, посетивший Россию в первой половине XVII в. отмечал
Россияне преданы пьянству более всякого другого народа в мире. Когда они не в меру напьются, то, как необузданные звери, неистово предаются всему, к чему побуждают их страстные желания. Порок пьянства, — писал Олеарий, — одинаково распространен у русского народа во всех сословиях, между мужчинами и женщинами, старыми и маленькими, духовными и светскими, выше и ниже, до такой степени, что вид пьяного человека, который валяется в луже — здесь явление обычное

Сербский священник Ю. Крижанич, после посещения России во второй половине XVII века, писал
Нигде на свете, кроме одной русской державы, не видно такого гнусного пьянства: по улицам в грязи валяются мужчины и женщины. Миряне и духовные, и многие от пьянства умирают.

В XVII веке Пётр Петрей де Ерлезунда, посланник шведского короля, писал
… тому, кто не пьет без остановки, не место среди россиян. Поэтому они и говорят о тех, кто не ест и не пьет на праздновании: ты не пьешь, не ешь, значит, ты не хочешь сделать мне честь ", и россияне сильно не довольны теми, кто пьет меньше, чем им бы хотелось. Зато если человек пьет столько, сколько ему наливают, они принимают его радушно и относятся, как к лучшему другу.

В 1839 году Астольф де Кюстин отмечал
Наибольшее удовольствие этому народу доставляет пьянство, иначе говоря — забвение. Бедные люди! Им нужно мечтать, чтобы познать счастье.

Ага Похлебкин опять. И чего уж там выщипывать?
Царские времена

В. В. Похлебкин приводит широко известный афоризм в поддержку алкогольной политики, который приписывается Екатерине II: «Пьяным народом легче управлять»
Существует мнение, что пальму первенства в спаивании народа логично было бы отдать Ивану IV (Грозному). Вернувшись из-под Казани, он распорядился построить для попоек опричников особый дом, названный им татарским словом«кабак». Но татарский кабак — это постоялый двор, где подавались блюда и напитки, и в этом он мало отличается от древнеславянской корчмы. Впервые такое название встречается в документе 1563 г. И уже к концу века становится традиционным названием казенного питьевого дома. Владельцами кабаков были и знаменитый нижегородский мещанин Козьма Минин и его сподвижник воевода Дмитрий Пожарский. Шинок, устроенный Иваном IV, — это место, где можно только пить, но есть нельзя. Именно это событие, вероятно, можно принять за точку отсчета в истории русского пьянства.
К XIX веку пьянство стало «национальной традицией».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B8%D0%B8

А Советская власть как раз все пыталась выровнять тщетно, как волосы на одном месте.

"Антиалкогольные кампании в СССР.

За время существования СССР на его территории проводился ряд антиалкогольных кампаний, включавших в себя правительственные меры по снижению потребления алкоголя среди населения.
Кампания 1918 года

В Советском союзе попытки борьбы с пьянством предпринимались не единожды. Первая антиалкогольная кампания была получена большевиками в «наследство» от Царского правительства. Кроме того сразу по приходу к власти Петроградский реввоенсовет издал приказ от 8 ноября 1917 года, который гласил: «впредь до особого распоряжения воспрещается производство алкоголя и всяких „алкогольных напитков“». Однако 26 августа 1923 года ЦИК СССР и СНК СССР издали постановление о возобновлении производства и торговли спиртными напитками в СССР.

Кампания 1929 года

Инициированные советским правительством и местными властями в 1929 году «требования трудящихся» прекратить алкоголизм привели к массовым закрытиям пивных лавок и прочих злачных мест; их переоборудовали в трезвеннические столовые и чайные. Было организовано издание журнала «Трезвость и культура», который бичевал пьянство и пропагандировал здоровый образ жизни.
Резкое снижение потребления пива привело к сокращению его производства и закрытию в это время ряда крупных пивоваренных заводов в Москве, Ленинграде и других городах СССР.

Кампания 1958 года

В 1958 году было принято Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «Об усилении борьбы с пьянством и о наведении порядка в торговле крепкими спиртными напитками». Запрещалась продажа водки во всех предприятиях торговли общественного питания (кроме ресторанов), расположенных на вокзалах, в аэропортах, на привокзальных и пристанционных площадях. Не допускалась продажа водки в непосредственной близости от промышленных предприятий, учебных заведений, детских учреждений, больниц, санаториев, в местах массовых гуляний и отдыха.

Кампания 1972 года

Следующая антиалкогольная кампания началась в 1972 году. 16 мая было опубликовано Постановление № 361 «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма». Предполагалось сократить производство крепких алкогольных напитков, но взамен расширить производство виноградного вина, пива и безалкогольных напитков. Также были повышены цены на спиртное; прекращено производство водки крепостью 50 и 56° время торговли алкогольными напитками крепостью 30° и выше было ограничено промежутком с 11 до 19 часов; были созданы лечебно-трудовые профилактории (ЛТП), куда людей отправляли принудительно; из фильмов вырезали сцены с употреблением спиртных напитков. Лозунг кампании: «Пьянству — бой!».

В кинематографе осуждение, высмеивание... в воспитательных целях т.с
«Турист» (м/ф, 1972)
«100 грамм для храбрости» (1976)
«Беда» (1977)
«Пациент с бутылкой» (м/ф, 1979)
«Хорошо сидим!» (1986)
«Друг» (1987)

И как же это все сообразуется с изначально выложенной вами байдой, как его там черт.... деятеля.
И записывайте себе не в блокнотик, а можно на лбу, постить муру не надо.

Роберт писал(а):А Советская власть как раз все пыталась выровнять тщетно, как волосы на одном месте.

"Антиалкогольные кампании в СССР.

Самому про «Кампании» не смешно вспоминать ? Я сам (думаю, как и большинство моих ровесников) уже в начальной школе был членом кучи добровольных обществ. Учительница сообщала: «Всем принести 10, 20, 30 копеек». И вот уже поголовный «добровольный» охват: ДОСААФ, ОСВОД, «Зашиты природы» и прочих других. (По документам).
А то ведь как бывает: На сарае «Х..» написано, а в сарае-то дрова…
О то ж….
Читайте вдумчиво. Анализируйте так же материалы не соответствующие вашим убеждениям. Делайте не спеша выводы. И открывайте тему. Помогу чем смогу.

Мне абсолютно не смешно. Если кпд был не тот, то это уж точно лучше чем ничего. А по поводу ДОСААФ, ОСВОД, «Зашиты природы» и прочих других, то во всем было здоровое зерно. Как и пионерия, тимуровцы... люди,дети заняты были. Я уж не говорю о том какое значение имела массовая физкультура и спорт, народ гораздо здоровее был. Этот факт не требует доказательств... .

сергей23 писал(а):И открывайте тему. Помогу чем смогу.

Тему открывать по моему уже не надо. Очередной миф легко развенчан, и ответ мой на очередной вброс явной дезы очерняющей СССР, считаю более чем убедительным.
А помощник с Вас, ну как с.....

Роберт писал(а): Очередной миф легко развенчан, и ответ мой на очередной вброс явной дезы очерняющей СССР, считаю более чем убедительным.

Ну, до чего на нашего Бывалова похож! : «Благодаря моему чуткому руководству, очередной миф легко развенчан, и ответ мой на очередной вброс явной дезы очерняющей СССР, считаю более чем убедительным.»

Роберт писал(а):Если кпд был не тот,

Вот и проанализируйте «почему»?
Почему в зависимости от ситуации коммунистическое руководство легко «поступались принципами». Сначала поддерживается «сухой закон» введенный в 1914 царским правительством. Ругая царизм за «спаивание» простого народа, не поддержали ранее существовавшие общества трезвости. Затем, в 1925, когда начались трудности в финансировании собственных прожектов, ввели собственную водочную монополию для наполнения бюджета. Когда, в конце 20-х, после роста пьянства , стало шириться ОБЩЕСТВЕННОЕ антиалкогольное движение в СССР, прикрыли и его, обвинив в «узкотрезвенническом подходе». (Опять же, ввиду сложной международной обстановки требовались деньги)
«История трезвенного движения» http://www.tvereza.info/sobriety/histor ... ts_ru.html

сергей23 писал(а): Ну, до чего на нашего Бывалова похож!

Ну уж лучше на "бывалого" быть похожим чем на "балбеса" однозначно

сергей23 писал(а):Вот и проанализируйте «почему»?

Вас, ваши опусы и ссылки анализировать хватит, увольте, это не ко мне больше . Того что легко копнул, думаю достаточно. Как при царском режиме люди пить не любили, а самоотверженно и целеустремленно работали на благо свое и державы

Роберт писал(а):Ну уж лучше на "бывалого" быть похожим чем на "балбеса" однозначно

Вы не балбес, только в некоторых вопросах некомпетентный и излишне самоуверенный.

В. И. Ленин, Полн. собр. соч., изд. 5, том 43, с. 326 . 1921 Г.:
«Я думаю, что в отличие от капиталистических стран, которые пускают в ход такие вещи, как водку и прочий дурман[/color, мы этого не допустим, потому что как бы это ни было выгодно для торговли, они поведут нас назад к капитализму, а не вперед к коммунизму». (В. И. Ленин, Полн. собр. соч., изд. 5, том 43, с. 326).

1925 год в СССР введена водочная монополия[ государства/color]

Сталин И.В. Беседа с иностранными рабочими делегациями 5 ноября 1927 г. Сталин И.В. Cочинения. – Т. 10.
6-й вопрос. Как увязываются водочная монополия и борьба с алкоголизмом? [c.231]
Сейчас наша политика состоит в том, чтобы постепенно свертывать производство водки. Я думаю, что в будущем нам удастся отменить вовсе водочную монополию, сократить производство спирта до минимума, необходимого для технических целей, и затем ликвидировать вовсе продажу водки. http://grachev62.narod.ru/stalin/t10/t10_09.htm
Сталин И.В. Письмо В.М. Молотову 1 сентября 1930 года Сталин И.В. Cочинения. – Т. 17.
" ... Откуда взять деньги? Нужно, по-моему, увеличить (елико возможно) производство водки. Нужно отбросить ложный стыд и прямо, открыто пойти на максимальное увеличение производства водки на предмет обеспечения действительной и серьезной обороны страны. Стало быть, надо учесть это дело сейчас же, отложив соответствующее сырье для производства водки, и формально закрепить его в госбюджете 30–31 года. "
http://grachev62.narod.ru/stalin/t17/t17_216.htm

сергей23 писал(а):Вы не балбес,

Так естественно, речь то не обо мне велась. Автопортрет? Примерно так и предсталял .

сергей23 писал(а):только в некоторых вопросах некомпетентный и излишне самоуверенный.

Ага, в вашем понимании некомпетентный, это уже комплимент, ибо каша у вас в голове полнейшая.
Съезжаем быстренько, сливаем как говорится, более последовательным надо бы быть. Не хорошо, не солидно как то смотрится. А страна таки Великая? Как же она таковой стала то, при таких безобразных, бездарных лидерах, идеологии, законах, порядках... . Народе пьющем вдруг беспробудно, на войне в том числе, особо по страшному
Вообщем, я вам и так много времени неоправданно уделил, так что продолжайте выдавать свои перлы без моего внимания.

Роберт писал(а):А страна таки Великая? Как же она таковой стала то, при таких безобразных, бездарных лидерах, идеологии, законах, порядках... .

Конечно же, Великая. И история ее не с 17-го года началась, а с развалом СССР закончилась. Страна это не только лидеры, а и ее жители, которым эта страна была все рано дорога, несмотря на позицию руководителей. И лидеры были разные и считали свои деяния во благо, бездарными я их нигде не называл, опять домысливаете. Как и все люди, лидеры обладали самыми разными качествами. Это для вас «все ясно» -- клавиша черная, клавиша белая. Теперь уже про радугу как-то неловко упоминать .

А Карфаген (Мавзолей) должен быть разрушен (убран с Красной площади).