Ингуши

Проблемы Северного Кавказа
Ответить
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Ингуши

Сообщение сергей23 »

irakly писал(а):[youtube][/youtube]
Из видеоматериала мог бы получится хороший фильм о взаимопомощи людей. Мешают провокационные антироссийские коментарии составителей. Например:
Стр 01-20 Комментатор:" В конце 20-х годов 20 века во всех союзных республиках входящих в Советский Союз, во всех административно-территориальных единицах в селах и городах началась планомерная и целенаправленаая политика НЕВИДАННЫХ репрессий. Под предлогом существовыавния т.н. ненадежных наций было совершено одно из самых тяжких преступлений Советской РОССИИ. Этот факт вошел в историю под названием депортация 23-го февраля 1943 года."
В конце 20-х начались не "НЕВИДАННЫЕ репрессии" на нерусские национальности, а КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ. Коллективизация происходила во всем СССР, и не только в национальных формированиях. Особекнно пострадали от коллективизации и сопутствующих ей репрессий в России и на Украине, основных зернопроизводящих районах.

Комментарий: "Бежавшие от выселения в горы ингуши начали партизано-абрекское движение." Абречество, нападения на органы сов. власти, армейские части, грабеж колхозов и обычных граждан происходил и до выселения. (Разумеется, весь народ в этом не повинен).

Из письма хевсурского поэта(?)" сопротивленца Советской власти : " Здесь были большие дела в смысле ДОБЫЧИ". (Идейный борец?) В крайних селах ингушские абрек.."
Комментататор: "Москва делала все чтобы ввязать в борьбу с ингушами и чеченцев соседей-кавказцев. Грузинские правоохранительные органы она легко использовало, но не смогла получить поддержку простого народа".
(Даже тогда, когда имущество простого народа становилось ДОБЫЧЕЙ?). Так же Москва легко использовала выходцев из" грузинских" и северо-кавказских право-охранительных органов по всему Союзу и в РСФСР тоже.

Пример шулерства: Реабилитация выселенных народов в 1956 (которая у авторов не укладывется в имперский образ России) представлена как месть Хрущева Сталину. :igru_shka:
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91214
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25078 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Ингуши

Сообщение irakly »

сергей23, все эти замечания можно конечно принять. Но самое главное в этом фильме не это. Преступления советской власти против ингушского народа, который страдает до сих пор так же как грузинское население Абхазии и цхинвальского региона ингуши подверглись этночистке. Шулерство как раз закрывать глаза на эти преступления, но при этом искать мелкие ошибки у авторов фильма. Именно эти этночистки и циничная ложь создают имперский образ России. Он не сам возникает в мозгу у людей.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Ингуши

Сообщение сергей23 »

irakly писал(а):ергей23, все эти замечания можно конечно принять. Но самое главное в этом фильме не это. Преступления советской власти против ингушского народа,
Вот это и есть принципиальнейшее различие в подаче материала авторами фильма, обвиняющими Москву, Россию, соответственно руских, а не политику советско власти.
На Северном Кавказе значительное число руководителей органов НКВД с конца 30-х до 1953 были ВЫХОДЦЫ ИЗ ГРУЗИИ ( выдвиженцы Берия). Но это же не повод обвинять грузин в репрессиях. Тем не менее, из большинства Ваших постов слова гебня, НКВД подразумевают принадлежность именно к России, вне временных рамок. Так и в обсуждаемом фильме. А уж если говорить о рукодстве НКВД на Кавказхе в военные годы:
Копия протокола допроса Л. П. Берия от 5 августа 1953 г
)ВОПРОС: Чем была вызвана такая странная организация обороны перевалов — огромное количество участков, еще большее изобилие представителей Военного совета фронта, когда к каждому русскому командиру обязательно прикрепляется гражданский человек из Грузии. Разве это не нарушало управление войсками и не подрывало доверия к русским военачальникам?
ОТВЕТ: Нет, это не подрывало доверия и, с моей точки зрения, сыграло положительную роль. Прикрепленные к командирам русским из местных партийных, чекистских работников использовались для связей с местным населением в целях укрепления тыла.
ВОПРОС: Вам предъявляется план обороны перевалов Главного Кавказского хребта, из которого видно, что к 15 начальникам обороны было прикреплено 15 грузин. Вы подтверждаете это?
ОТВЕТ: Я подтверждаю это.
ВОПРОС: Вам оглашается выдержка из справки Военно-научного управления Генерального штаба:
«Берия во время пребывания в Закавказье расставлял угодные ему кадры, стремясь заменить командиров русской национальности грузинами, подчеркивая при этом недоверие к русским командирам, и тем самым подрывал дружбу народов».
http://istmat.info/node/22203 (Копия протокола допроса Л. П. Берия от 5 августа 1953 г)
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32501
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

Re: Ингуши

Сообщение IrakliGe »

сергей23 писал(а):Вот это и есть принципиальнейшее различие в подаче материала авторами фильма, обвиняющими Москву, Россию, соответственно руских, а не политику советско власти.
"Соответственно русских" - это лично ваша интертрепляция.Нет,по вашему надобно было не Москву(где принимались решения особой важности для Союза ССр)обвинять,а к прим.Хельсинки и Финляндию,наверное.
сергей23 писал(а):Тем не менее, из большинства Ваших постов слова гебня, НКВД подразумевают принадлежность именно к России, вне временных рамок. Так и в обсуждаемом фильме.
А где это всё зарождалось и формировывалось,откуда руководили, - из Одессы,Каунаса,Терджолы ?
Изображение
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32501
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

Re: Ингуши

Сообщение IrakliGe »

сергей23 писал(а):Берия во время пребывания в Закавказье расставлял угодные ему кадры, стремясь заменить командиров русской национальности грузинами, подчеркивая при этом недоверие к русским командирам, и тем самым подрывал дружбу народов
"Стремясь заменить","подчёркивая" и вся эта брехня прикрываема святой целью - дружба народов :kruto: :bleat1: Нашли крайнего на кого можно было повесить всех собак.Остальные из бывшей единой команды одни белые и пушистые остались - работали в другом измерении,видимо...
Изображение
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Ингуши

Сообщение сергей23 »

IrakliGe писал(а):
сергей23 писал(а):Вот это и есть принципиальнейшее различие в подаче материала авторами фильма, обвиняющими Москву, Россию, соответственно руских, а не политику советско власти.
"Соответственно русских" - это лично ваша интертрепляция.Нет,по вашему надобно было не Москву(где принимались решения особой важности для Союза ССр)обвинять,а к прим.Хельсинки и Финляндию,наверное.
сергей23 писал(а):Тем не менее, из большинства Ваших постов слова гебня, НКВД подразумевают принадлежность именно к России, вне временных рамок. Так и в обсуждаемом фильме.
А где это всё зарождалось и формировывалось,откуда руководили, - из Одессы,Каунаса,Терджолы ?
Если речь, о советском периоде, то руководили из столицы государства г. Москва. Государство: Союз Советских Социалистических Республик.
Грузинские создатели фильма (судя по фамилиям киногруппы) акцентируют именно на "Советская Россия"
. Зачем? Путается в терминах? Сомневаюсь.
С 1-й минуты обозначено главное зло. И это не "преступления советской власти" :C: (Ираклий).
Напомню: Стр 01-20 Комментатор:" В конце 20-х годов 20 века во всех союзных республиках входящих в Советский Союз, во всех административно-территориальных единицах в селах и городах началась планомерная и целенаправленаая политика НЕВИДАННЫХ репрессий. Под предлогом существовыавния т.н. ненадежных наций было совершено одно из самых тяжких преступлений Советской РОССИИ. Этот факт вошел в историю под названием депортация 23-го февраля 1943 года."
Как говорится, следите за руками. Коллективизация конца 20-х подается как репрессии только против национальных образований. Итогом репрессий (как оказалось коллективизации) стала депортация. И организовала это, по тексту авторов, Советская Россия, а не интернациональное руководство Советского Союза, оно же "советская власть".
Для чего ж лягать Россию?
Фильм вышел под патронажем Ингушско-Грузинского общества «Прометей":
Поверил бы в неразборчивую искренность создателей. Но вот, что мешает:
"Вечер открыл приветственным словом руководитель по Шалва Читишвили: «Дамы и господа! Хочу поприветствовать вас от имени Ингушско-Грузинского общества «Прометей». Для нас большая честь принимать в этом зале столь высоких гостей на нашей презентации. Такие мероприятия еще раз подчеркивают актуальность в Грузии северокавказской и в данном случае ингушской проблематики.
Грузия всегда была культурным и образовательным центром Кавказа, на какое-то время она утратила эту функцию. На сегодняшний день инициативы правительства Грузии и активность гражданского сектора дают возможность возвращения этой исторической миссии."
http://www.habar.org/?p=12023
И пусть становится центром. Не жалко. Но, кажется, проблемы ингушского народа лишь желание насолить сегодняшней России и сказать какие плохие осетины.
Аватара пользователя

DonnaMa

Кавалерственная леди
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:18
Награды: 1
Откуда: Тбилиси-Москва-Лион
Благодарил (а): 731 раз
Поблагодарили: 527 раз
Пол:
Georgia

Re: Ингуши

Сообщение DonnaMa »

сергей23 писал(а): И организовала это, по тексту авторов, Советская Россия, а не интернациональное руководство Советского Союза, оно же "советская власть".Для чего ж лягать Россию?
Ну разве Россия не правопреемница СССР?
Подлинное счастье стоит недорого: если за него приходится платить высокую цену, значит, это фальшивка. Коко Шанель
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Ингуши

Сообщение сергей23 »

DonnaMa писал(а):Ну разве Россия не правопреемница СССР?
Уважаемая DonnaMa
Советская Россия ( РСФСР) одна из республик описываемого периода. И решения принимала не Советская Россия, а как правильно указал Ираклий Ге -- РУКОВОДСТВО СССР. ( ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЕ).
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36740
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3406 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Re: Ингуши

Сообщение агностик »

DonnaMa писал(а):Ну разве Россия не правопреемница СССР?
Точно так же протестуют против называния Красной Армии армией России, зотя это была армия РСФСР.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36740
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3406 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Re: Ингуши

Сообщение агностик »

сергей23 писал(а):Уважаемая DonnaMaСоветская Россия ( РСФСР) одна из республик описываемого периода. И решения принимала не Советская Россия, а как правильно указал Ираклий Ге -- РУКОВОДСТВО СССР. ( ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЕ).
Територия всех 14 республик была в 1918-1922 оккупирована армией Советской России. СССР - это форма господства РСФСР над прочими республиками. В начале 20-х гг. был даже спор о устройстве будущего государства. Было 2 плана - один был осуществлен, а второй предполагал вхождение всех советских республик в состав РСФСР на правах автономий.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ответить