А как достич такого балланса когда рядом сосед который закручивает воду? Ведь никто же не носится с польскими, румынскими или американскими флагами.

Украинский народ комбинирует вещи которые обусловлены историей - "на перекрёстке дорог", что вбивает недоверчивость сталью. Другая черта это удивительная толлерантность вещей которые подавляющее бол;шенство терпеть не будет. Эот конечно хорошо в определённых ситуациях, но не везде.

bipod писал(а):А как достич такого балланса когда рядом сосед который закручивает воду? Ведь никто же не носится с польскими, румынскими или американскими флагами.

Простите, но я не верю ни в "жидов которые выпили все воду", ни в "гноблення", ни в "протоколы сионских мудрецов", ни в "план Даллеса", ни в пакостных "соседей", которые ночами какашки под окна подбрасывают...

Прививку от всей этой истерии я получил, читая советскую периодику. Там есть и про "поджигателей войны" и про зловредных "соседей" молодого советского государства, которые якобы ночами не спят, а думают, как бы еще помучать СССР.

И раскрашенные тряпки (флаги), на меня тоже не производят никакого впечатления.

Вы все время пытаетесь показать, что нация со всеми ее атрибутами (флаги, язык, границы, история) - это существенная ценность, и видите историю как борьбу наций. А я вижу историю как развитие личностей. И мне совершенно наплевать, какой флаг вывесил из окна мой сосед. Главное, чтобы флаг красивенький и разноцветненький был :)

PS.
В Швеции был минискандальчик в прошлом году, когда шведская поп-группа сделала шоу на российскую тему с балалайками и ушанками и полуголыми тетками. И там прозвучал запев гимна России. Посольство РФ подало мягкий протест , дескать, смешно, но гимн нельзя использовать с девками. И посол сказал шведам "вы представляете если мы на Евровидении в Москве выставим голую девку вокруг шведского флага? "

А шведы засмеялись и сказали "вот это было бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прикольно!".

Этот подход мне очень импонирует.

Простите, но я не верю ни в "жидов которые выпили все воду", ни в "гноблення", ни в "протоколы сионских мудрецов", ни в "план Даллеса", ни в пакостных "соседей", которые ночами какашки под окна подбрасывают...

А что это разве такая уникальная концепция ? Сия модель присутствует почти в любом месте где имеются какие-то отношения. Россия-Украина не исключение.

Прививку от всей этой истерии я получил, читая советскую периодику. Там есть и про "поджигателей войны" и про зловредных "соседей" молодого советского государства, которые якобы ночами не спят, а думают, как бы еще помучать СССР.

Нельзя идеи ассоциирующиеся с одним объектом прямо копировать и применять к другому объекту.

Вы все время пытаетесь показать, что нация со всеми ее атрибутами (флаги, язык, границы, история) - это существенная ценность, и видите историю как борьбу наций. А я вижу историю как развитие личностей. И мне совершенно наплевать, какой флаг вывесил из окна мой сосед. Главное, чтобы флаг красивенький и разноцветненький был :)

Нация нации рознь каждую рассматриваю индивидуально. Я тоже за цветочки и обнимание деревьев, так можно добиться куда большего. Но иногда бывает такое что ктонить придёт, деревья вырубит, распилит, продаст (вместе с вырваными цветами), обнимателю дерева даст ещё пендаль. При таких обстоятельствах будет любопытно понаблюдать как личность начнёт меняться. Второй сценарий, кто-нибудь приходит, дерево срубит, цветы вырвет, личность застрелит, выкопает яму и закопает. Любобытно будет посмотреть на изменения других личностей, которые это всё наблюдали.

P.S. В примере с Швецией, это всё равно что пример поведения двух людей. К примеру, один человек может мне сказать одно, я ему пошучу в ответ другим, и мы посмеёмся. Будь это другой персонаж, с которым я в каком-либо конфликте, и скажи мне тоже самое что первый, это может вылится в драку.

A77 писал(а):...
И посол сказал шведам "вы представляете если мы на Евровидении в Москве выставим голую девку вокруг шведского флага? "

А шведы засмеялись и сказали "вот это было бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прикольно!".
Этот подход мне очень импонирует.

Действительно, понадобится весьма объемная девка, если ее... выставить "вокруг шведского флага"...

Меньше слов, больше дела. Когда россияне поедут в Украину на заработки, тогда можно будет говорить, что с экономикой всё хорошо. Необходимо уделять внимание и развивать то, что нацию объединяет, а признание или не признание Бандеры героем, например, только разъединяет. Поделиы Украину по полам (а можно и на большее количество частей) мы получим не 2 Украины, и не Украину и недоУкраину, а 2 непонятных образования.

Ясно, лишь одно делить Украину нельзя.
В кремле понимают, что западных и центральных украинцев они в новую совдепию затащить не смогут, поэтому хотят продвинуться насколько это возможно, в частности в восточную Украину.

rabotni4ek писал(а):Меньше слов, больше дела. Когда россияне поедут в Украину на заработки, тогда можно будет говорить, что с экономикой всё хорошо. Необходимо уделять внимание и развивать то, что нацию объединяет, а признание или не признание Бандеры героем, например, только разъединяет. Поделиы Украину по полам (а можно и на большее количество частей) мы получим не 2 Украины, и не Украину и недоУкраину, а 2 непонятных образования.

Самое ироничное это то что в том же ОУН и ещё и УПА было много людей с востока, юга, и даже Крыма...
Неужели Вы думаете что при при России Украина разцветёт ? Очень сомневаюсь...

A77 писал(а):
Прививку от всей этой истерии я получил, читая советскую периодику. Там есть и про "поджигателей войны" и про зловредных "соседей" молодого советского государства, которые якобы ночами не спят, а думают, как бы еще помучать СССР.

А я получила прививку, читая западную прессу. То, что говорили коммунисты про СССР - было враньем, но запад они описывали абсолютно правильно. До такого маразма, какой я вижу в западной прессе, коммунистические идеологи даже додуматься не могли. У меня до сих пор есть ощущение, что читаю письма из дурки.

A77 писал(а):
В Швеции был минискандальчик в прошлом году, когда шведская поп-группа сделала шоу на российскую тему с балалайками и ушанками и полуголыми тетками. И там прозвучал запев гимна России. Посольство РФ подало мягкий протест , дескать, смешно, но гимн нельзя использовать с девками. И посол сказал шведам "вы представляете если мы на Евровидении в Москве выставим голую девку вокруг шведского флага? "

А шведы засмеялись и сказали "вот это было бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прикольно!".

Этот подход мне очень импонирует.

Шведы показали, что у них дефицит ума. Видела я тот ролик. Пошлятина жуткая. Преследовали целью оскорбить, потому как художественной ценности в этом номере не было никакой. Ни музыки, ни шоу, ни голоса у исполнителя.
Когда одна российская группа сделала ответный ролик, солист в зеленых кедах, сказал, что оценил шутку. Вот только шуткой это не было, это был ответ обывателя, жаль, что шведы по-русски не бельмеса.

RANGER75DELTA писал(а):Ясно, лишь одно делить Украину нельзя.
В кремле понимают, что западных и центральных украинцев они в новую совдепию затащить не смогут, поэтому хотят продвинуться насколько это возможно, в частности в восточную Украину.

Мои родственники живут в Киеве. Это достаточно центральная для Вас Украина? Так вот, они все за то, чтобы продолжилась историческая связь между народами. Голосовали за Януковича, не потому, что он нравился, а потому, что это была единственная вменяемая кандидатура, чтобы кардинально отойти от политики оранжевых. Еще 5 лет предыдущей власти Украина бы не пережила. Но вам в Грузии, до этого дело нет, для вас главное, чтобы у России было врагов как можно больше.

bipod писал(а): Неужели Вы думаете что при при России Украина разцветёт ? Очень сомневаюсь...

А с кем Украина расцветет, с западом?
Запад уже поработал там 5 лет, результат налицо.
А еще мы видим предбанкротную Латвию и Литву. С Грецией как, нормально поработали?
А то, что Испания и Англия стоят на очереди в банкроты, Вас тоже нисколько не смущает?
Или Вы вообще экономикой не интересуетесь?