Обсуждаем новости с Украины-2009
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 91241
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:

- Контактная информация:
Re: Обсуждаем новости с Украины
Диалог нужен всегда. Но все дело в том какой диалог. Если диалог при посредничестве Украины будет служить цели деокупации Грузии, то почему бы и нет? Грузия должна зафиксировать, что готова к такому диалогу, а Украина уже зафиксировала, что готова к посредничеству. Осталось России подтвердить свою готовность.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
Nikols
- Модератор
- Сообщения: 45340
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
- Награды: 3
- Откуда: Faina Ukraina
- Благодарил (а): 7225 раз
- Поблагодарили: 9730 раз
- Пол:

Re: Обсуждаем новости с Украины
..посредник должен быть сильным, принципиальным (далеким от "традиционно Российских сфер влияния на Кавказе", Китай, Япония к примеру)....чтоб за базар мог привлечь..толку от плана Саркози...Украина, к сожалению на данном этапе своего развития не потянет...селя ви...
-
Elet
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 18:34
- Откуда: Tbilisi
- Поблагодарили: 6 раз
- Пол:

- Контактная информация:
Re: Обсуждаем новости с Украины
Nikols, просто сняли у меня языка слова!!! 100% верно!Nikols писал(а):..посредник должен быть сильным, принципиальным (далеким от "традиционно Российских сфер влияния на Кавказе", Китай, Япония к примеру)....чтоб за базар мог привлечь..толку от плана Саркози...Украина, к сожалению на данном этапе своего развития не потянет...селя ви...
Egy elet...
Меняйте ваши мнения, сохраняйте ваши принципы, меняйте листья, сохраняйте корни. (В. Гюго)
Меняйте ваши мнения, сохраняйте ваши принципы, меняйте листья, сохраняйте корни. (В. Гюго)
-
dvl
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
- Награды: 3
- Откуда: Москва, Преображенка
- Благодарил (а): 1394 раза
- Поблагодарили: 534 раза
- Пол:

Re: Обсуждаем новости с Украины
ИМХО проблемма в том что если Грузия и РФ захотят диалога, с посредниками или без ничего не выйдет - тк Грузия поставит условием переговоров переговоры о деокупации, а РФ де-юре оккупантом себя не считает. Замкнутый круг.irakly писал(а):Диалог нужен всегда. Но все дело в том какой диалог. Если диалог при посредничестве Украины будет служить цели деокупации Грузии, то почему бы и нет?
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 91241
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:

- Контактная информация:
Re: Обсуждаем новости с Украины
В Грузии никогда не придет к власти руководство которое откажется от Абхазии и цхинвальского региона. Так что будем ждать когда в России придет власть, которая отзовет признание этих "государств". Вот тогда круг и разорвется. Надеюсь в этом случае и посредники не нужны будут. А если нужны будут, то заявка от Украины уже есть. Не знаю на счет Китая или Японии, но Украина для Грузии хороший вариант. И для России по идее тоже так должно быть.dvl писал(а):ИМХО проблемма в том что если Грузия и РФ захотят диалога, с посредниками или без ничего не выйдет - тк Грузия поставит условием переговоров переговоры о деокупации, а РФ де-юре оккупантом себя не считает. Замкнутый круг.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
Gutsul
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 23:18
- Награды: 2
- Откуда: Карпаты
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 164 раза
- Пол:

Re: Обсуждаем новости с Украины
Ну-у-у... собственно, был уже "сильный, принципиальный" посредник...Nikols писал(а):..посредник должен быть сильным, принципиальным (далеким от "традиционно Российских сфер влияния на Кавказе", Китай, Япония к примеру)....чтоб за базар мог привлечь..толку от плана Саркози...Украина, к сожалению на данном этапе своего развития не потянет...селя ви...

Почему же сегодня никто с него не спросит за его "посредничество"?!
А кто, собственно, спросит? Да и с кого спрашивать?..
Действительно, "селя ви"...

Re: Обсуждаем новости с Украины
Украина обогнала Россию в рейтинге процветающих стран
Украина заняла 61 место в рейтинге процветающих стран мира Legatum Prosperity Index. Вместе с ней на 61 месте оказалась Индонезия. На 60 строчке оказался Сальвадор, а на 63 - Намибия.
Россия в рейтинге опустилась на 69 место с 57 в прошлом году.
Кроме того, в рейтинге Украина обогнала своих соседей - Молдова заняла - 75 место, Беларусь - 85.
В рейтинге из 104 стран первое место по сумме параметров досталось Финляндии, второе - Швейцарии, третью строчку заняла Швеция. Следом идут Дания и Норвегия.
Финляндия признана идеальной страной для тех, кто ценит свободу слова не меньше, чем уровень благосостояния и оказываемых медицинских услуг, говорится в исследовании Legatum Institute.
Отмети, в первой десятке присутствуют только западные страны. Австралия (6-е место) и Канада (7-е место) обошли США, которые заняли 9-ю строчку. Великобритания остановилась на 12-й позиции.
В азиатском регионе лидирует Япония (16-е место). Следом за ней идут Гонконг (18-е место), Сингапур (23-е место) и Тайвань (24-е место).
Низкие показатели Азии объясняются слабыми достижениями в области демократии и личных свобод.
"У многих азиатских наций заложен хороший экономический фундамент, но, согласно нашему индексу (Legatum Prosperity Index), истинное процветание зависит не только от денег", − комментирует вице-президент Legatum Institute Килльям Инбонден.
Экономически слаборазвитая Камбоджа очутилась на 93-й позиции, а Китай, несмотря на экономический рост, довольствуется 75-й строчкой из-за "полицейской" политики. Замыкают "сотню" Зимбабве, Судан и Йемен.
Legatum Prosperity Index - глобальная оценка богатства и благополучия стран мира. В частном институте Legatum, (Дубаи, ОАЭ) говорят, что рейтинг, в отличие от других исследований, оценивает фактическое благосостояние и удовлетворенность жизнью. При составлении рейтинга учитываются девять показателей развития страны.
http://podrobnosti.ua/society/2009/10/27/639443.htmlРоссия в рейтинге опустилась на 69 место с 57 в прошлом году.
Кроме того, в рейтинге Украина обогнала своих соседей - Молдова заняла - 75 место, Беларусь - 85.
В рейтинге из 104 стран первое место по сумме параметров досталось Финляндии, второе - Швейцарии, третью строчку заняла Швеция. Следом идут Дания и Норвегия.
Финляндия признана идеальной страной для тех, кто ценит свободу слова не меньше, чем уровень благосостояния и оказываемых медицинских услуг, говорится в исследовании Legatum Institute.
Отмети, в первой десятке присутствуют только западные страны. Австралия (6-е место) и Канада (7-е место) обошли США, которые заняли 9-ю строчку. Великобритания остановилась на 12-й позиции.
В азиатском регионе лидирует Япония (16-е место). Следом за ней идут Гонконг (18-е место), Сингапур (23-е место) и Тайвань (24-е место).
Низкие показатели Азии объясняются слабыми достижениями в области демократии и личных свобод.
"У многих азиатских наций заложен хороший экономический фундамент, но, согласно нашему индексу (Legatum Prosperity Index), истинное процветание зависит не только от денег", − комментирует вице-президент Legatum Institute Килльям Инбонден.
Экономически слаборазвитая Камбоджа очутилась на 93-й позиции, а Китай, несмотря на экономический рост, довольствуется 75-й строчкой из-за "полицейской" политики. Замыкают "сотню" Зимбабве, Судан и Йемен.
Legatum Prosperity Index - глобальная оценка богатства и благополучия стран мира. В частном институте Legatum, (Дубаи, ОАЭ) говорят, что рейтинг, в отличие от других исследований, оценивает фактическое благосостояние и удовлетворенность жизнью. При составлении рейтинга учитываются девять показателей развития страны.

Re: Обсуждаем новости с Украины
Джемилев: За организацией терактов в Крыму стоят спецслужбы России
Опять перед президентскими выборами Россия пытается разыграть крымскую карту
Лидер Крымско-татарского Меджлиса Мустафа Джемилев, ссылаясь на источники в дипломатических кругах, заявил, что за радикальными исламистами, которые готовили его убийство, стоят российские спецслужбы.
"Все, сказанное министром Юрием Луценко, имеет под собой основания. В Министерство внутренних дел Украины поступила информация о том, что меня приговорили к смерти, и вчера (26 октября) были сделаны превентивные аресты", - отметил лидер крымских татар.
Однако, по словам Джемилева, "арестованных вряд ли можно считать инициаторами готовящегося теракта и терактов вообще". "Это неадекватные люди, из тех, которые не признают власть и рвут паспорта. Но эти люди лишь орудие. Насколько мне известно из дипломатических источников, разрабатывала план беспорядков российская спецслужба, а конкретно - ГРУ (Главное разведывательное управление РФ), исполнителем в какой-то части должен был стать Рустам Кадыров, а эти люди - лишь низовое звено".
Лидер Меджлиса также сообщил, что вчера он около получаса общался с министром внутренних дел, которые предложил ему охрану. "На что я сказал: если за этим приговором стояли большие державы, то дополнительная охрана мне не поможет, пока просто дайте разрешение на ношение оружия моей охране", - рассказал Джемилев.
Что касается сути конфликта, отметил политик, то, "действительно, у Духовного управления мусульман Украины и радикальных исламистских организаций есть взаимное неприятие". "Потому, что все предлагаемое радикалами не имеет ничего общего с исламом. Собственно говоря, тут даже следует говорить не о радикализме, а об экстремизме, не исключающем террор", - сказал он.
"Крымско-татарское национальное движение всегда, даже в самые тяжелые для нашего народа времена в условиях режима СССР, исповедовало и исповедует принцип ненасилия. Терроризм же - путь в никуда!", - подчеркнул Джемилев, отметив, что для него "очевидно, что к созданию подобного рода организаций в Украине могут быть причастны те государства, которые не желают укрепления демократической Украины".
"И мы, руководители крымско-татарского народа, первые заговорили о том, что Украинское государство не может так легкомысленно, без согласования с Духовным управлением мусульман Крыма, регистрировать все религиозные организации", - также отметил Джемилев.
Он не исключил, что сегодняшняя ситуация возникла еще и потому, что власть хотела ослабить монолитность крымско-татарского движения, разбив его такими группировками. "Мы знаем о том, что среди украинских чиновников есть и такие, что способствуют созданию в Крыму "параллельного" Муфтията. Но, желая ослабить крымских татар, в результате ослабили государственную безопасность. Разумеется, такие чиновники должны быть наказаны", - заявил Джемилев.
26 октября министр внутренних дел Юрий Луценко заявил, что активисты радикального движения "Ат-Такфир валь-Хиджра" готовили ряд терактов в Крыму, а также убийство лидера Меджлиса крымских татар Мустафы Джемилева.
Луценко также раскритиковал президента Виктора Ющенко за блокаду миграционного законодательства. Комментируя деятельность радикального исламского движения "Ат-Такфир валь-Хиджра", он заявил, что "из-за Ющенко страна превращается в пристанище террористов".
http://podrobnosti.ua/criminal/2009/10/27/639424.html"Все, сказанное министром Юрием Луценко, имеет под собой основания. В Министерство внутренних дел Украины поступила информация о том, что меня приговорили к смерти, и вчера (26 октября) были сделаны превентивные аресты", - отметил лидер крымских татар.
Однако, по словам Джемилева, "арестованных вряд ли можно считать инициаторами готовящегося теракта и терактов вообще". "Это неадекватные люди, из тех, которые не признают власть и рвут паспорта. Но эти люди лишь орудие. Насколько мне известно из дипломатических источников, разрабатывала план беспорядков российская спецслужба, а конкретно - ГРУ (Главное разведывательное управление РФ), исполнителем в какой-то части должен был стать Рустам Кадыров, а эти люди - лишь низовое звено".
Лидер Меджлиса также сообщил, что вчера он около получаса общался с министром внутренних дел, которые предложил ему охрану. "На что я сказал: если за этим приговором стояли большие державы, то дополнительная охрана мне не поможет, пока просто дайте разрешение на ношение оружия моей охране", - рассказал Джемилев.
Что касается сути конфликта, отметил политик, то, "действительно, у Духовного управления мусульман Украины и радикальных исламистских организаций есть взаимное неприятие". "Потому, что все предлагаемое радикалами не имеет ничего общего с исламом. Собственно говоря, тут даже следует говорить не о радикализме, а об экстремизме, не исключающем террор", - сказал он.
"Крымско-татарское национальное движение всегда, даже в самые тяжелые для нашего народа времена в условиях режима СССР, исповедовало и исповедует принцип ненасилия. Терроризм же - путь в никуда!", - подчеркнул Джемилев, отметив, что для него "очевидно, что к созданию подобного рода организаций в Украине могут быть причастны те государства, которые не желают укрепления демократической Украины".
"И мы, руководители крымско-татарского народа, первые заговорили о том, что Украинское государство не может так легкомысленно, без согласования с Духовным управлением мусульман Крыма, регистрировать все религиозные организации", - также отметил Джемилев.
Он не исключил, что сегодняшняя ситуация возникла еще и потому, что власть хотела ослабить монолитность крымско-татарского движения, разбив его такими группировками. "Мы знаем о том, что среди украинских чиновников есть и такие, что способствуют созданию в Крыму "параллельного" Муфтията. Но, желая ослабить крымских татар, в результате ослабили государственную безопасность. Разумеется, такие чиновники должны быть наказаны", - заявил Джемилев.
26 октября министр внутренних дел Юрий Луценко заявил, что активисты радикального движения "Ат-Такфир валь-Хиджра" готовили ряд терактов в Крыму, а также убийство лидера Меджлиса крымских татар Мустафы Джемилева.
Луценко также раскритиковал президента Виктора Ющенко за блокаду миграционного законодательства. Комментируя деятельность радикального исламского движения "Ат-Такфир валь-Хиджра", он заявил, что "из-за Ющенко страна превращается в пристанище террористов".
Опять перед президентскими выборами Россия пытается разыграть крымскую карту

-
dvl
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
- Награды: 3
- Откуда: Москва, Преображенка
- Благодарил (а): 1394 раза
- Поблагодарили: 534 раза
- Пол:

Re: Обсуждаем новости с Украины
Да просто банальная борьба за власть между татарами:rusan писал(а):Джемилев: За организацией терактов в Крыму стоят спецслужбы России
Опять перед президентскими выборами Россия пытается разыграть крымскую карту
То-есть сами-то они уже зарегестрированы, а других - нельзя, ибо "терористы-экстремисты":"И мы, руководители крымско-татарского народа, первые заговорили о том, что Украинское государство не может так легкомысленно, без согласования с Духовным управлением мусульман Крыма, регистрировать все религиозные организации", - также отметил Джемилев.
И далее:lдействительно, у Духовного управления мусульман Украины и радикальных исламистских организаций есть взаимное неприятие". "Потому, что все предлагаемое радикалами не имеет ничего общего с исламом. Собственно говоря, тут даже следует говорить не о радикализме, а об экстремизме, не исключающем террор", - сказал он.
Хочется очевидно личную армию создать, которая вполне возможно, займется "необходимой обороной" от всяких "экстремистов".пока просто дайте разрешение на ношение оружия моей охране", - рассказал Джемилев.
Разводит он ваши власти, своими воплями "Русские идут!!!"...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Re: Обсуждаем новости с Украины
Дай Бог!!!dvl писал(а): Разводит он ваши власти, своими воплями "Русские идут!!!"...
Хотя эти ребята и сами по себе тоже опасны.

