Сирия
-
- Сообщения: 12473
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2699 раз
- Поблагодарили: 2106 раз
- Пол:
Re: Сирия
Саммит «Большой восьмерки» вынесет Сирии окончательный приговор!
Запад вряд ли и на этот раз прислушается к доводам России и Китая
Саммит «Большой восьмерки» – мероприятие, в общем-то, достаточно скучное: лидеры восьми стран собираются обсудить насущные дела, которые и без того уже обмозговываются на форумах рангом пониже. Каждая сторона в итоге чаще остается «при своем». Хорошее собрание первых лиц: коллег посмотреть, себя на весь мир показать, погулять и покушать.
Но не в этот раз. Нынешняя G8 имеет абсолютные шансы стать исторической. На кону – Сирия и конкретно вопрос, как быть с ней дальше. Пожар на Ближнем Востоке не угасает вот уже скоро как три года: пламя перекидывается с одной «вотчины» на другую. Пылает Сирия, загорелась Турция. И, между прочим, все это происходит очень недалеко от российских границ. А в России тоже есть немалые силы, готовые, если что, подхватить по эстафете адово пламя. Или у нас не водятся свои «братья-мусульмане»?..
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/06/18/sirii ... yi-prigovo
Запад вряд ли и на этот раз прислушается к доводам России и Китая
Саммит «Большой восьмерки» – мероприятие, в общем-то, достаточно скучное: лидеры восьми стран собираются обсудить насущные дела, которые и без того уже обмозговываются на форумах рангом пониже. Каждая сторона в итоге чаще остается «при своем». Хорошее собрание первых лиц: коллег посмотреть, себя на весь мир показать, погулять и покушать.
Но не в этот раз. Нынешняя G8 имеет абсолютные шансы стать исторической. На кону – Сирия и конкретно вопрос, как быть с ней дальше. Пожар на Ближнем Востоке не угасает вот уже скоро как три года: пламя перекидывается с одной «вотчины» на другую. Пылает Сирия, загорелась Турция. И, между прочим, все это происходит очень недалеко от российских границ. А в России тоже есть немалые силы, готовые, если что, подхватить по эстафете адово пламя. Или у нас не водятся свои «братья-мусульмане»?..
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/06/18/sirii ... yi-prigovo
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
-
- Сообщения: 29349
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
- Награды: 5
- Благодарил (а): 2627 раз
- Поблагодарили: 2711 раз
- Пол:
Re: Сирия
Ну и ШО? Ознакомился с текстом приговора?ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Саммит «Большой восьмерки» вынесет Сирии окончательный приговор!
Запад вряд ли и на этот раз прислушается к доводам России и Китая
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
-
- Сообщения: 15700
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
- Награды: 1
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 832 раза
- Поблагодарили: 877 раз
- Пол:
Re: Сирия
Это первый бастион, который отстояла Россия за счет действий Путина: стоит эскадра боевых кораблей у берегов Сирии и были убедительны его доводы не вмешиваться в сирийские дела. Браво !ПиксельЯ писал(а):И что наших патриотов так эта убогая Сирия беспокоит и что она значит для простых россиян. Неужели это какой то там последний бастион чего то,может действительно надо опасаться?!
ПС. Если твой последний бастион начинается у стен Кремля, то мне очень жаль. Когда придет беда, вспомнишь о тех бастионах, которые надо было защищать, т.к. защита последнего бастиона, зачастую, не оставляет выбора и заканчивается катастрофой.
-
- Сообщения: 1214
- Зарегистрирован: 07 окт 2012, 16:11
- Награды: 1
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Пол:
Re: Сирия
И сколько же Вы лично потеряете?Alika писал(а):Если не выполним ранее оговорённые, непротиворечащие никаким нормам, поставки С-300 и другого вооружения, потеряем деньги на невыполнении контракта...
-
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 06:56
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Сирия
Сирия сегодня - это Испания 1936 года
Конфликт в Сирии становится аналогом Испании 30 годов. То есть, именно в этом конфликте оформляются будущие коалиции участников следующей мировой войны. Это не означает, что следующая мировая война пройдет как и предыдущие две – совершенно иной театр военных действий и изменившаяся общая обстановка делают невозможным повторение предыдущих сценариев с танковыми клиньями, блицкригом, осадой Ленинграда и Сталинграда. Но в целом повторение очень симптоматичное – Сирия – всего лишь тренировка и учения для всех будущих участников.
Вероятно, с «нашей стороны» в коалицию войдут Россия, Иран, Пакистан и Китай, с «противоположной» - США, европейская группа Е3 (Германия, Англия, Франция – причем Германия явно в последних рядах), Саудовская Аравия и Катар как источник финансирования коалиции, Индия – как противник Китая и Пакистана по определению.
Фактически, эти страны – примерно 80% всего мирового ВВП и примерно 60% всех людских ресурсов, так что термин мировой конфликт в случае возникновения таких коалиций вполне приемлем.
Смысл любой мировой войны – выработка нового миропорядка. Старый рухнул, поэтому нужно каким-то образом оформить новые подходы. При этом – что характерно – старые механизмы разрешения противоречий уже не устраивают никого. Однако коалиция Запада является более сильной, и именно она является инициатором разрушения прежних механизмов – в первую очередь, ООН. «Наша» коалиция, наоборот, рассчитывает на использование этих механизмов – пока «мы» еще явно слабее в военном отношении. Пока «нам» невыгодно сокрушение ООН – и мы держимся за его возможности.
В том случае, если в Сирии западная коалиция победит, она откажется от ооновских механизмов де-факто. В том случае, если победит «наша» коалиция – она также почувствует себя достаточно сильной, чтобы обойтись без них. Поэтому судьба ООН на мой взгляд, фактически предрешена.
Новые механизмы возможно создать либо явочным порядком – если одна из коалиций будет явно сильнее (это западная коалиция в случае победы в Сирии), либо в результате войны – если силы противников окажутся примерно равными, и они не найдут возможности вне военного решения их согласовать.
Так или иначе, но нас либо поставят перед фактом нового миропорядка, либо нам предстоит за него воевать.
Поэтому поддержка Сирии для России – это выбор между войной и возможным участием в будущей выработке нового устройства мира, либо поражением и уходом на уровень сегодняшней Японии или Германии – то есть, де-факто проигравших стран, лишенных своей внешней политики. Для России этот вариант чреват изъятием у нас ядерного оружия и высадкой в Кремль явно проамериканской администрации. Скорее всего, такой вариант слишком фантастичен – поэтому России проще будет пойти на войну с шансом выиграть либо свести её вничью, чем заведомо проиграть – что в конечном итоге приведет к окончательному развалу страны.
2. Противостояние на Ближнем Востоке будет продолжаться до тех пор, пока один из трех сегодня существующих проектов не победит. Это проект новой Османской империи, проект Персидской империи, проект ваххабитского Халифата. Второй проект крайне малореален из-за противостояния по линии шииты-сунниты, однако есть вероятность того, что Иран не проиграет – и тогда противостояние зайдет в тупик. В этом случае перманентная война на Ближнем Востоке продолжится до нового общемирового кризиса.
Поэтому для России нет проблемы – выгодно нам затягивание войны на БВ или нет. Война будет либо очень долгой – и тогда нам придется принимать её существование за данность, либо закончится крушением Ирана – и тогда «наша» коалиция потерпит поражение. В этом случае о выгоде вообще говорить не приходится.
3. Россия не может не вмешиваться в конфликт, так как она уже в него вмешалась. Наше отступление уже ничего не решит – после крушения Сирии наступит очередь Ирана (либо параллельно с ней), затем – России. Мы можем оттянуть своё поражение только одним способом – воюя на стороне Сирии и Ирана. Опять же – нужно понимать, что в современном изложении «война» будет выглядеть настолько иначе, чем предыдущие мировые войны, что сейчас практически невозможно представить себе характер боевых действий. Однако предположительно это будут в значительной степени спецоперации, диверсионные операции и очаговые столкновения крайне ожесточенного характера. Главное отличие от текущей войны в Сирии – огромная протяженность театра военных действий и взаимосвязанность этих операций.
http://el-murid.livejournal.com/491975.html
Конфликт в Сирии становится аналогом Испании 30 годов. То есть, именно в этом конфликте оформляются будущие коалиции участников следующей мировой войны. Это не означает, что следующая мировая война пройдет как и предыдущие две – совершенно иной театр военных действий и изменившаяся общая обстановка делают невозможным повторение предыдущих сценариев с танковыми клиньями, блицкригом, осадой Ленинграда и Сталинграда. Но в целом повторение очень симптоматичное – Сирия – всего лишь тренировка и учения для всех будущих участников.
Вероятно, с «нашей стороны» в коалицию войдут Россия, Иран, Пакистан и Китай, с «противоположной» - США, европейская группа Е3 (Германия, Англия, Франция – причем Германия явно в последних рядах), Саудовская Аравия и Катар как источник финансирования коалиции, Индия – как противник Китая и Пакистана по определению.
Фактически, эти страны – примерно 80% всего мирового ВВП и примерно 60% всех людских ресурсов, так что термин мировой конфликт в случае возникновения таких коалиций вполне приемлем.
Смысл любой мировой войны – выработка нового миропорядка. Старый рухнул, поэтому нужно каким-то образом оформить новые подходы. При этом – что характерно – старые механизмы разрешения противоречий уже не устраивают никого. Однако коалиция Запада является более сильной, и именно она является инициатором разрушения прежних механизмов – в первую очередь, ООН. «Наша» коалиция, наоборот, рассчитывает на использование этих механизмов – пока «мы» еще явно слабее в военном отношении. Пока «нам» невыгодно сокрушение ООН – и мы держимся за его возможности.
В том случае, если в Сирии западная коалиция победит, она откажется от ооновских механизмов де-факто. В том случае, если победит «наша» коалиция – она также почувствует себя достаточно сильной, чтобы обойтись без них. Поэтому судьба ООН на мой взгляд, фактически предрешена.
Новые механизмы возможно создать либо явочным порядком – если одна из коалиций будет явно сильнее (это западная коалиция в случае победы в Сирии), либо в результате войны – если силы противников окажутся примерно равными, и они не найдут возможности вне военного решения их согласовать.
Так или иначе, но нас либо поставят перед фактом нового миропорядка, либо нам предстоит за него воевать.
Поэтому поддержка Сирии для России – это выбор между войной и возможным участием в будущей выработке нового устройства мира, либо поражением и уходом на уровень сегодняшней Японии или Германии – то есть, де-факто проигравших стран, лишенных своей внешней политики. Для России этот вариант чреват изъятием у нас ядерного оружия и высадкой в Кремль явно проамериканской администрации. Скорее всего, такой вариант слишком фантастичен – поэтому России проще будет пойти на войну с шансом выиграть либо свести её вничью, чем заведомо проиграть – что в конечном итоге приведет к окончательному развалу страны.
2. Противостояние на Ближнем Востоке будет продолжаться до тех пор, пока один из трех сегодня существующих проектов не победит. Это проект новой Османской империи, проект Персидской империи, проект ваххабитского Халифата. Второй проект крайне малореален из-за противостояния по линии шииты-сунниты, однако есть вероятность того, что Иран не проиграет – и тогда противостояние зайдет в тупик. В этом случае перманентная война на Ближнем Востоке продолжится до нового общемирового кризиса.
Поэтому для России нет проблемы – выгодно нам затягивание войны на БВ или нет. Война будет либо очень долгой – и тогда нам придется принимать её существование за данность, либо закончится крушением Ирана – и тогда «наша» коалиция потерпит поражение. В этом случае о выгоде вообще говорить не приходится.
3. Россия не может не вмешиваться в конфликт, так как она уже в него вмешалась. Наше отступление уже ничего не решит – после крушения Сирии наступит очередь Ирана (либо параллельно с ней), затем – России. Мы можем оттянуть своё поражение только одним способом – воюя на стороне Сирии и Ирана. Опять же – нужно понимать, что в современном изложении «война» будет выглядеть настолько иначе, чем предыдущие мировые войны, что сейчас практически невозможно представить себе характер боевых действий. Однако предположительно это будут в значительной степени спецоперации, диверсионные операции и очаговые столкновения крайне ожесточенного характера. Главное отличие от текущей войны в Сирии – огромная протяженность театра военных действий и взаимосвязанность этих операций.
http://el-murid.livejournal.com/491975.html
– Да что вы можете знать о вредителях!
Лаврентий Павлович Берия в разговоре с Мичуриным
Лаврентий Павлович Берия в разговоре с Мичуриным
-
- Сообщения: 15700
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
- Награды: 1
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 832 раза
- Поблагодарили: 877 раз
- Пол:
Re: Сирия
не будет таких сценариев,
Запад понимает, что у России тоже есть интересы, где она не может отступить и прямая конфронтация с ней из-за Сирии означает глубокий раскол в мировых делах и заранее не определенные последствия.
Запад понимает, что у России тоже есть интересы, где она не может отступить и прямая конфронтация с ней из-за Сирии означает глубокий раскол в мировых делах и заранее не определенные последствия.
-
- Сообщения: 29349
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
- Награды: 5
- Благодарил (а): 2627 раз
- Поблагодарили: 2711 раз
- Пол:
Re: Сирия
На самом деле потеряет каждый россиянин и тут не может быть никакой иронии. Предугадывая возможные тезисы о разворовывании бюджета, скажу - хорошо, когда есть чего разворовывать и плохо когда денег нет вообще. Попадаю в страну, деньги наполняют экономику, стимулируют производство, развитие услуг и товарооборот, независимоот того что некоторую часть бюджета "распилили". Хотя, конечно, коррупция - это беда, с этим никто не спорит...Daja писал(а):И сколько же Вы лично потеряете?Alika писал(а):Если не выполним ранее оговорённые, непротиворечащие никаким нормам, поставки С-300 и другого вооружения, потеряем деньги на невыполнении контракта...
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
-
- Сообщения: 8073
- Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
- Награды: 2
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 436 раз
- Пол:
Re: Сирия
На мой взгляд, перед Ираном пойдут Турция и Азербайджан, сразу на Иран кидаться не будут - великоват, да и логично зачистить периферию. В Турции уже началось, Азербайджан на подходе. Не думаю что есть какие-то особые планы насчет Грузии (смысла нет заморачиваться), но то что Грузия в зоне риска - факт. Когда с двух сторон будет штормить, может просто волной захлестнуть.xenar писал(а): после крушения Сирии наступит очередь Ирана (либо параллельно с ней), затем – России.
-
- Сообщения: 1214
- Зарегистрирован: 07 окт 2012, 16:11
- Награды: 1
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Пол:
Re: Сирия
Например бабушка с пенсией допустим 7000 руб. при неисполнении контракта будет получать 6900? Или приведите конкретный живой пример на каком то россиянине что он лично потеряет, не нужно о каждомАудитор писал(а):На самом деле потеряет каждый россиянин и тут не может быть никакой иронии
-
- Сообщения: 29349
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
- Награды: 5
- Благодарил (а): 2627 раз
- Поблагодарили: 2711 раз
- Пол:
Re: Сирия
Один контракт, конечно, мало что решает, но при не исполнении нескольких таких контрактов очередного повышения пенсий и зарплат учителям и медикам может и не произойти, или оно будет меньшим...Daja писал(а):Например бабушка с пенсией допустим 7000 руб. при неисполнении контракта будет получать 6900?Аудитор писал(а):На самом деле потеряет каждый россиянин и тут не может быть никакой иронии
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)