Владислав писал(а):

Petr писал(а): Иван 3 когда стал именоваться и даже заключал международные договора
От имени самодержца всея и тд
конечно об этом не знал

Правильно, "государь МОСКОВСКИЙ и всея Руси". Первое - название страны которой Иван правил, а последнее - "всея Руси" - это для того, чтобы придать весу в глазах иноземцев и потешить собственное ЧСВ. Петр I ведь не писал"государь Санкт-Питербугхский"...

хотите сказать что он выдавал себя за кого то другого из тщеславия
но юридически обязывающие договора все равно заключались?
Европейцы были идиотами. К сожалению тогда не было историка Палия и вас с Анрюшей чтоб вы их просвятили
Для этих диких еуропейцев Московия и Русь были синонимами а точнее Московия столица Руси
Вот отрывок из Герберштайна Это во времена Ивана Грозного писанно

Собираясь описывать Московию, которая является главой Руссии и простирает свое владычество над обширными областями
http://krotov.info/acts/16/1/gerbersh_2.htm

Уралец писал(а):
теперь Украина - центр Европы ....

А что не так ?

кстати по латыни у Герберштайна ruossia

Уралец писал(а): край, краина .... на краю, у края, крайний ...

А ты, наверное, из тех рюских, которые "русскими" стали недавно? Раз не можешь понять разницы между "родным краем" и "краем стола"... Вот возьми, к примеру, "Краснодарский край". Это, по-твоему, что - Краснодарская окраина?

Владислав писал(а):

А ты, наверное, из тех рюских, которые "русскими" стали недавно?

Русский - это прилагательное

Andrew писал(а):

Уралец писал(а):
теперь Украина - центр Европы ....

А что не так ?

Украина веселит народ и налево (Запад), и направо (Восток):
после того, как свои политики изнасиловали страну, всё пытается выглядеть невинной невестой ....

Вся их (РФ) история - вранье.

Petr писал(а): Вот отрывок из Герберштайна Это во времена Ивана Грозного писанно

Собираясь описывать Московию, которая является главой Руссии и простирает свое владычество над обширными областями
http://krotov.info/acts/16/1/gerbersh_2.htm

Ну так ясен пень. никто ж не говорит, что Руси не было. Была, конечно. Только вот земли нынешней России к ней мало отношения имели. А что князья-цари Московские чавку на великое наследство разевали - это отдельная история. Сказали Герберштейну, что Москва - глава "всей Руссии", он и записал. Жалко ему, что ли?

Владислав писал(а):

Уралец писал(а): край, краина .... на краю, у края, крайний ...

А ты, наверное, из тех рюских, которые "русскими" стали недавно? Раз не можешь понять разницы между "родным краем" и "краем стола"... Вот возьми, к примеру, "Краснодарский край". Это, по-твоему, что - Краснодарская окраина?

"родной край" в понимании, что это территория, ограниченная краями, а не бескрайние просторы ...

Владислав писал(а):Не дуркуй. Титул этого Вани - "великий Князь Московский и всея Руси".

Ты меня будешь учить?