Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?
-
- Сообщения: 10410
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 1772 раза
- Пол:
Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?
К чему ерничать, ехидничать? Автономия Чечни, России помогает, от этого легче? Сколько пацанов 18-20 летних, и не только, погубили. А теперь присосались и доят без меры, сколько счастья гражданам РФ от этого.Бабайка писал(а):И шо, помогает
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
- Сообщения: 10410
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 1772 раза
- Пол:
Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?
Ну не всем же шакалом Табаки из Маугли становится.Бабайка писал(а):Вот только не надо становиться в позу благородного патриция, ага?
Как Грузия без таких как ты.Бабайка писал(а): А что России помогает, она без вас разберется.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
- Админ
- Сообщения: 91214
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25078 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?
Еще одно подтверждение, что только Запад(Европа и США) является гарантом нашего суверенитета и реальной защитой от российской агрессии.
Надо быть полным муд..ом или просто предателем что-бы "налаживать отношения" с оккупантом за счет отношений с Западом.
Минск не признал Южную Осетию, не получив гарантий от России
Белоруссия не стала признавать независимость Абхазии и Южной Осетии, не получив гарантий поддержки от России на случай санкций со стороны Европы. Об этом заявил президент страны Александр Лукашенко, сообщает "РИА Новости" 11-го октября 2013 года.
- "Когда встал вопрос о признании, мы встретились с вашим президентом <…> Я спросил, Дмитрий Анатольевич, вы готовы вместе с Белоруссией испить до дна эти последствия?" - сказал Александр Лукашенко.
- "Я сказал: нет, если вы не готовы нас поддержать", - продолжил глава республики.
По его словам, представители Евросоюза пригрозили ему экономическим давлением в случае признания.
- "На следующий день вы лишитесь обмена в валюте. Доллар исключайте. Ни одни банки с вами работать не будут", - перечислил Александр Лукашенко угрозы европейцев.
Поднимать в настоящее время вопрос о признании Белоруссией Абхазии и Южной Осетии, по меньшей мере, нецелесообразно. Такое мнение выразил Александр Лукашенко в ходе пресс-конференции.
- "Надо ли нам сегодня будоражить этот вопрос? Вот сейчас мы признаем Южную Осетию, Абхазию - сразу Грузия возбудится, сразу возбудятся страны, где есть территориальные претензии, сразу Запад вспушится. Это что, России надо? Слава Богу, пережили этот момент, и никто сегодня так вопрос не ставит. А мы окажемся катализатором этой ненужной тенденции", - сказал президент.
http://www.nregion.com/txt.php?i=48714
Надо быть полным муд..ом или просто предателем что-бы "налаживать отношения" с оккупантом за счет отношений с Западом.
Минск не признал Южную Осетию, не получив гарантий от России
Белоруссия не стала признавать независимость Абхазии и Южной Осетии, не получив гарантий поддержки от России на случай санкций со стороны Европы. Об этом заявил президент страны Александр Лукашенко, сообщает "РИА Новости" 11-го октября 2013 года.
- "Когда встал вопрос о признании, мы встретились с вашим президентом <…> Я спросил, Дмитрий Анатольевич, вы готовы вместе с Белоруссией испить до дна эти последствия?" - сказал Александр Лукашенко.
- "Я сказал: нет, если вы не готовы нас поддержать", - продолжил глава республики.
По его словам, представители Евросоюза пригрозили ему экономическим давлением в случае признания.
- "На следующий день вы лишитесь обмена в валюте. Доллар исключайте. Ни одни банки с вами работать не будут", - перечислил Александр Лукашенко угрозы европейцев.
Поднимать в настоящее время вопрос о признании Белоруссией Абхазии и Южной Осетии, по меньшей мере, нецелесообразно. Такое мнение выразил Александр Лукашенко в ходе пресс-конференции.
- "Надо ли нам сегодня будоражить этот вопрос? Вот сейчас мы признаем Южную Осетию, Абхазию - сразу Грузия возбудится, сразу возбудятся страны, где есть территориальные претензии, сразу Запад вспушится. Это что, России надо? Слава Богу, пережили этот момент, и никто сегодня так вопрос не ставит. А мы окажемся катализатором этой ненужной тенденции", - сказал президент.
http://www.nregion.com/txt.php?i=48714
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 19009
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
- Награды: 3
- Благодарил (а): 1225 раз
- Поблагодарили: 1115 раз
- Пол:
Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?
Лука может и хитрит,он известен подобными приемами.
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 окт 2013, 07:04
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Пол:
Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?
Хочу поделиться тем, что надумал своим умишком по поводу ситуации, создавшейся вокруг Грузии, России, Абхазии и ЮО. Не о том, кто больше виноват в происшедшем, но о том, как возможно эту ситуацию разруливать дальше.
Официальное признание независимого статуса Абхазии и Южной Осетии было, конечно, опрометчивым и ошибочным шагом со стороны политического руководства РФ. Вероятность того, что какие-то страны присоединятся и признают эти республики, крайне мала. Даже Белоруссия не это не пошла, Россия в данном вопросе остается в одиночестве.
Даже если в Грузии у власти окажутся силы, весьма позитивно настроенные на продолжение диалога с Россией, проблема официального признания РФ отделившихся регионов будет наиболее существенным препятствием в этом диалоге. Грузия не может дружественно разговаривать со страной, которая признала отпадение частей ее территории, не потеряв при этом лица. Это все равно как если бы Россия стала в 90-е гг. заигрывать с государством, которое официально признало независимость мятежной Чечни и ввело туда свои войска. Принципиальной разницы не вижу.
Но как бы то ни было, решения приняты, подписаны соответствующие документы и нужно отталкиваться от существующей действительности. Как мне кажется, теперь перспектива восстановления целостности Грузии зависит не только от Грузии и России, но в очень большой степени от позиции абхазов и юго-осетин. Если Грузия станет для этих народов привлекательной страной, они сами захотят вернуться в состав Грузии, и тогда Россия будет вынуждена признать волеизъявление этих народов.
Теперь вопрос: каким образом Грузия может стать привлекательной? Здесь все упирается не столько в экономику, сколько в то, может ли Грузия обеспечить народам административную и культурную автономию. Это подразумевает отказ от концепции унитарного государства в пользу федеративного устройства. На меньшее ни абхазы, ни осетины не пойдут даже в том случае, если экономика в Грузии пойдет в рост. Тем не менее, насколько я вижу, в Грузии по-прежнему распространены административные карты, в которых страна, в т. ч. и отколовшиеся регионы поделена на "губернии", игнорирующие этнические территории. То есть ни Абхазия, ни Южная Осетия вообще не представлены как реальность. Пока сохраняется такой подход, вряд ли можно ожидать интереса к реинтеграции со стороны абхазов и осетин. Эти народы должны убедиться, что пребывание в составе Грузии обещает им больше выгод и более комфортную жизнь, чем существование в качестве "независимого" государства.
Нужно снизить градус агрессивности, который сейчас в Грузии очень силен (хотя необходимо отметить, что начал снижаться в последние годы). Только в том случае если грузины продемонстрируют, что способны создать высокоразвитую, демократическую страну, где нет места притеснениям по национальному признаку, абхазы и юго-осетины сами захотят вернуться. Это не может произойти за пару лет, потребуется гораздо большее время, необходимое для того, чтобы ослабла память о пролитой крови. Возможно даже, что необходима смена поколений.
Также и интересы России необходимо учесть. Россия опасается, что Грузия может войти в НАТО или предоставить НАТО свою территорию. Грузия стремится вернуть свои регионы, Россия не хочет натовцев на своих южных границах. Если Грузии и России удастся достичь понимания в этом вопросе, то перспектива восстановления территориальной целостности Грузии станет намного более реальной.
В общем, Грузии необходимо разговаривать с жителями Абхазии и Южной Осетии, стараясь сделать свою страну привлекательной для них. Без мнения этих народов ничего нельзя решить.
Официальное признание независимого статуса Абхазии и Южной Осетии было, конечно, опрометчивым и ошибочным шагом со стороны политического руководства РФ. Вероятность того, что какие-то страны присоединятся и признают эти республики, крайне мала. Даже Белоруссия не это не пошла, Россия в данном вопросе остается в одиночестве.
Даже если в Грузии у власти окажутся силы, весьма позитивно настроенные на продолжение диалога с Россией, проблема официального признания РФ отделившихся регионов будет наиболее существенным препятствием в этом диалоге. Грузия не может дружественно разговаривать со страной, которая признала отпадение частей ее территории, не потеряв при этом лица. Это все равно как если бы Россия стала в 90-е гг. заигрывать с государством, которое официально признало независимость мятежной Чечни и ввело туда свои войска. Принципиальной разницы не вижу.
Но как бы то ни было, решения приняты, подписаны соответствующие документы и нужно отталкиваться от существующей действительности. Как мне кажется, теперь перспектива восстановления целостности Грузии зависит не только от Грузии и России, но в очень большой степени от позиции абхазов и юго-осетин. Если Грузия станет для этих народов привлекательной страной, они сами захотят вернуться в состав Грузии, и тогда Россия будет вынуждена признать волеизъявление этих народов.
Теперь вопрос: каким образом Грузия может стать привлекательной? Здесь все упирается не столько в экономику, сколько в то, может ли Грузия обеспечить народам административную и культурную автономию. Это подразумевает отказ от концепции унитарного государства в пользу федеративного устройства. На меньшее ни абхазы, ни осетины не пойдут даже в том случае, если экономика в Грузии пойдет в рост. Тем не менее, насколько я вижу, в Грузии по-прежнему распространены административные карты, в которых страна, в т. ч. и отколовшиеся регионы поделена на "губернии", игнорирующие этнические территории. То есть ни Абхазия, ни Южная Осетия вообще не представлены как реальность. Пока сохраняется такой подход, вряд ли можно ожидать интереса к реинтеграции со стороны абхазов и осетин. Эти народы должны убедиться, что пребывание в составе Грузии обещает им больше выгод и более комфортную жизнь, чем существование в качестве "независимого" государства.
Нужно снизить градус агрессивности, который сейчас в Грузии очень силен (хотя необходимо отметить, что начал снижаться в последние годы). Только в том случае если грузины продемонстрируют, что способны создать высокоразвитую, демократическую страну, где нет места притеснениям по национальному признаку, абхазы и юго-осетины сами захотят вернуться. Это не может произойти за пару лет, потребуется гораздо большее время, необходимое для того, чтобы ослабла память о пролитой крови. Возможно даже, что необходима смена поколений.
Также и интересы России необходимо учесть. Россия опасается, что Грузия может войти в НАТО или предоставить НАТО свою территорию. Грузия стремится вернуть свои регионы, Россия не хочет натовцев на своих южных границах. Если Грузии и России удастся достичь понимания в этом вопросе, то перспектива восстановления территориальной целостности Грузии станет намного более реальной.
В общем, Грузии необходимо разговаривать с жителями Абхазии и Южной Осетии, стараясь сделать свою страну привлекательной для них. Без мнения этих народов ничего нельзя решить.
-
- Сообщения: 8357
- Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
- Благодарил (а): 1115 раз
- Поблагодарили: 1259 раз
- Пол:
Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?
Только не при нынешнем руководстве России. Какое будет следующее трудно сказать, боюсь, что преемственность сохранится и НАЗНАЧАТ после кончины царя из его же обоймы. То что царь будет сидеть в Кремле, пока вперёд ногами не вынесут, надеюсь, всем ясно?მეგობარი писал(а):Если Грузии и России удастся достичь понимания в этом вопросе, то перспектива восстановления территориальной целостности Грузии станет намного более реальной.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.
-
- Админ
- Сообщения: 91214
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25078 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?
Уважаемый მეგობარი, наверное вы просто упустили или не интересовались раньше этим вопросом, но от Грузии НЕ РАЗ шли предложения для Абхазии и "ЮО" о самых широких формах автономии.მეგობარი писал(а):Теперь вопрос: каким образом Грузия может стать привлекательной? Здесь все упирается не столько в экономику, сколько в то, может ли Грузия обеспечить народам административную и культурную автономию.
Вот, например: http://www.regnum.ru/news/427640.html
Но все эти предложения были отвергнуты потому что абхазы и осетины не могут ничего решать самостоятельно. Они оккупированы, ими управляют назначенцы из Москвы. Грузия просто не может вести диалог напрямую, нам не дают такой возможности уже 20 лет. Мы не сможем стать привлекательными так как в Абхазии и "ЮО" ведется пропаганда против Грузии и нас отделяют колючей проволокой. Грузины не могу ездить к ним, для нас все пути закрыты. И абхазы и осетины уже не могут к нам свободно ездить. Между нами стоит российская армия, неужели не понятно?
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 29349
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
- Награды: 5
- Благодарил (а): 2627 раз
- Поблагодарили: 2711 раз
- Пол:
Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?
მეგობარი, приятно увидеть здравомыслящего человека на форуме. Можно было бы - еще бы десяток плюсов поставил.
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
-
- Модератор
- Сообщения: 45340
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
- Награды: 3
- Откуда: Faina Ukraina
- Благодарил (а): 7225 раз
- Поблагодарили: 9730 раз
- Пол:
Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?
Оно как бы и здравомыслие, но даже намека на выход из ситуации я не увидел. Грузия должна встать так, повернуться этак, Россия, Абхазия и ЮО, при этом должны...вернее ничего не должны.