Поддержка Украины в мире
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 91209
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25070 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Поддержка Украины в мире
А его не власти приглашали. Какая то Палата культуры. Наверное от государства она не сильно зависит.Ariston писал(а):Непонятно, почему эти власти называют прокремлевскими?
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
Tromely
- Сообщения: 11680
- Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
- Награды: 2
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 531 раз
- Пол:
Re: Поддержка Украины в мире
12 марта 2014 г.
Эрхард Эпплер | Süddeutsche Zeitung
Демонизация Путина
Эрхард Эпплер, министр экономического сотрудничества и развития Германии в 1968-1974 годах, член комитета СДПГ по базовым ценностям до 1992 года, в статье для Süddeutsche Zeitung призывает Запад, руководствуясь заветами Бисмарка, не делать из Владимира Путина исчадие ада, а вести с ним диалог. Действия нынешнего российского руководства на Украине представляются ему обоснованными и оправданными.
Начинает Эпплер с того, что вспоминает условие, поставленное Михаилом Горбачевым ("которого мы, немцы, до сих пор любим", - уточняет автор) при объединении Германии: воздержаться от расширения НАТО на восток. С тех пор к альянсу присоединились Чехия и Польша. "Кто держит это в голове, того не удивляет то, что мы испытываем сейчас, - пишет он. - Я не могу себе представить, что когда-нибудь российский президент, кто бы им ни был, станет спокойно наблюдать за тем, как очевидно антирусское правительство ведет Украину в НАТО, к тому же если это правительство не избранное. Все-таки ядро Украины больше 300 лет входило в Российскую империю. И на этот раз НАТО продвинулось бы не на 200 км, как в 1990 году, а еще на добрую тысячу километров к востоку, в самое сердце России".
Автор напоминает, что главным качеством человека, определяющего внешнюю политику, немецкий канцлер Отто фон Бисмарк считал умение посмотреть на ситуацию глазами того, с кем ведешь переговоры, "понять, почему он так думает и поступает, а может быть, вынужден поступать". "Чтобы обходиться без этой добродетели, нужно обладать значительным могуществом, - продолжает автор. - Таковы, может быть, Соединенные Штаты. Но уж точно не мы, не Европа. Нам с Россией жить на одном континенте... Тому, кто попробует действовать в соответствии с постулатом Бисмарка, не придет в голову идея искать объяснение нынешнего кризиса только лишь в характере Владимира Путина".
"Я тоже не хочу, чтобы моей страной управляли так, как сейчас управляет Россией Путин, - признается Эпплер. - Но Путин хочет и должен управлять Россией, а не Германией. И эта Россия состоит не только из Санкт-Петербурга и Москвы, а еще и из практически бесконечной территории с тысячами деревень и малых городов. После всего того, что мы, немцы, натворили в России и после оставленного коммунистами хаоса тамошние крестьяне и обыватели (они составляют в стране большинство) хотят, прежде всего, порядка. А еще они хотят иметь работу и пропитание, а в конечном итоге - сильную Россию... Путин избран этим большинством. И он действует в интересах этого большинства. Это большинство вполне в состоянии отличить Иосифа Сталина, который маленькой закорючкой под [списками] бесчисленных имен отправлял на расстрел десятки тысяч человек, от Путина, который, между прочим, выпустил из тюрьмы своего злейшего врага - Михаила Ходорковского (правда, в соответствии с нашими представлениями о правовом государстве, он и вовсе не должен был туда попасть)".
Для Эпплера "очевидно", что у временного правительства Украины "недостаточно легитимности", чтобы определять будущее страны. Настоятельные требования Запада сохранить целостность территории Украины обоснованны, "но мировая история - не районный суд", продолжает автор. "Мы, немцы, всегда придавали большое значение нашему праву на самоопределение. Разве русские в Крыму не имеют такого права? Должен ли декрет, под настроение изданный в 1954 году диктатором Никитой Хрущевым, действовать и теперь, когда Украина выступает против той самой России, с которой чувствует себя связанным большинство жителей Крыма?"
На Украине в ближайшем будущем необходимо провести выборы, считает Эпплер, на которых будет избрано правительство, чья легитимность не будет вызывать ни у кого сомнений - "тогда и Путин больше не сможет уклоняться от диалога с Украиной". В долгосрочной перспективе, полагает Эпплер, Евросоюз должен "установить с Россией настолько тесные отношения как в экономической, так и в политической плоскости, что у нее больше не было бы повода обижаться за нечто подобное на Украину. При этом, разумеется, всегда должно быть ясное понимание: Украина не войдет в НАТО. Во всяком случае, прежде чем это сделает Россия".
Источник:
http://www.sueddeutsche.de/politik/russ ... -1.1909116
Эрхард Эпплер | Süddeutsche Zeitung
Демонизация Путина
Эрхард Эпплер, министр экономического сотрудничества и развития Германии в 1968-1974 годах, член комитета СДПГ по базовым ценностям до 1992 года, в статье для Süddeutsche Zeitung призывает Запад, руководствуясь заветами Бисмарка, не делать из Владимира Путина исчадие ада, а вести с ним диалог. Действия нынешнего российского руководства на Украине представляются ему обоснованными и оправданными.
Начинает Эпплер с того, что вспоминает условие, поставленное Михаилом Горбачевым ("которого мы, немцы, до сих пор любим", - уточняет автор) при объединении Германии: воздержаться от расширения НАТО на восток. С тех пор к альянсу присоединились Чехия и Польша. "Кто держит это в голове, того не удивляет то, что мы испытываем сейчас, - пишет он. - Я не могу себе представить, что когда-нибудь российский президент, кто бы им ни был, станет спокойно наблюдать за тем, как очевидно антирусское правительство ведет Украину в НАТО, к тому же если это правительство не избранное. Все-таки ядро Украины больше 300 лет входило в Российскую империю. И на этот раз НАТО продвинулось бы не на 200 км, как в 1990 году, а еще на добрую тысячу километров к востоку, в самое сердце России".
Автор напоминает, что главным качеством человека, определяющего внешнюю политику, немецкий канцлер Отто фон Бисмарк считал умение посмотреть на ситуацию глазами того, с кем ведешь переговоры, "понять, почему он так думает и поступает, а может быть, вынужден поступать". "Чтобы обходиться без этой добродетели, нужно обладать значительным могуществом, - продолжает автор. - Таковы, может быть, Соединенные Штаты. Но уж точно не мы, не Европа. Нам с Россией жить на одном континенте... Тому, кто попробует действовать в соответствии с постулатом Бисмарка, не придет в голову идея искать объяснение нынешнего кризиса только лишь в характере Владимира Путина".
"Я тоже не хочу, чтобы моей страной управляли так, как сейчас управляет Россией Путин, - признается Эпплер. - Но Путин хочет и должен управлять Россией, а не Германией. И эта Россия состоит не только из Санкт-Петербурга и Москвы, а еще и из практически бесконечной территории с тысячами деревень и малых городов. После всего того, что мы, немцы, натворили в России и после оставленного коммунистами хаоса тамошние крестьяне и обыватели (они составляют в стране большинство) хотят, прежде всего, порядка. А еще они хотят иметь работу и пропитание, а в конечном итоге - сильную Россию... Путин избран этим большинством. И он действует в интересах этого большинства. Это большинство вполне в состоянии отличить Иосифа Сталина, который маленькой закорючкой под [списками] бесчисленных имен отправлял на расстрел десятки тысяч человек, от Путина, который, между прочим, выпустил из тюрьмы своего злейшего врага - Михаила Ходорковского (правда, в соответствии с нашими представлениями о правовом государстве, он и вовсе не должен был туда попасть)".
Для Эпплера "очевидно", что у временного правительства Украины "недостаточно легитимности", чтобы определять будущее страны. Настоятельные требования Запада сохранить целостность территории Украины обоснованны, "но мировая история - не районный суд", продолжает автор. "Мы, немцы, всегда придавали большое значение нашему праву на самоопределение. Разве русские в Крыму не имеют такого права? Должен ли декрет, под настроение изданный в 1954 году диктатором Никитой Хрущевым, действовать и теперь, когда Украина выступает против той самой России, с которой чувствует себя связанным большинство жителей Крыма?"
На Украине в ближайшем будущем необходимо провести выборы, считает Эпплер, на которых будет избрано правительство, чья легитимность не будет вызывать ни у кого сомнений - "тогда и Путин больше не сможет уклоняться от диалога с Украиной". В долгосрочной перспективе, полагает Эпплер, Евросоюз должен "установить с Россией настолько тесные отношения как в экономической, так и в политической плоскости, что у нее больше не было бы повода обижаться за нечто подобное на Украину. При этом, разумеется, всегда должно быть ясное понимание: Украина не войдет в НАТО. Во всяком случае, прежде чем это сделает Россия".
Источник:
http://www.sueddeutsche.de/politik/russ ... -1.1909116
-
AlexCh
- Сообщения: 44811
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
- Награды: 5
- Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
- Благодарил (а): 9908 раз
- Поблагодарили: 21983 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Поддержка Украины в мире
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
-
IrakliGe
- Модератор
- Сообщения: 32501
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
- Награды: 5
- Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
- Благодарил (а): 2957 раз
- Поблагодарили: 9445 раз
- Пол:
Re: Поддержка Украины в мире
Ну что можно сказать ? - адекватное поведениеAlexCh писал(а):А.Лукашенко готов сотрудничать с новой властью Украины
-
dvl
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
- Награды: 3
- Откуда: Москва, Преображенка
- Благодарил (а): 1394 раза
- Поблагодарили: 534 раза
- Пол:
Re: Поддержка Украины в мире
Адекватное поведение неадеквата?IrakliGe писал(а):Ну что можно сказать ? - адекватное поведениеAlexCh писал(а):А.Лукашенко готов сотрудничать с новой властью Украины
Он-же "последний диктатор в Европе"! Или уже нет?
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
-
AlexCh
- Сообщения: 44811
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
- Награды: 5
- Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
- Благодарил (а): 9908 раз
- Поблагодарили: 21983 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Поддержка Украины в мире
Абхазию и ЮО не признал, Украину не делит, а здесь на него карикатуры рисуютIrakliGe писал(а):Ну что можно сказать ? - адекватное поведениеAlexCh писал(а):А.Лукашенко готов сотрудничать с новой властью Украины
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
-
IrakliGe
- Модератор
- Сообщения: 32501
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
- Награды: 5
- Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
- Благодарил (а): 2957 раз
- Поблагодарили: 9445 раз
- Пол:
Re: Поддержка Украины в мире
Это моё мнение ?dvl писал(а):Он-же "последний диктатор в Европе"! Или уже нет?
Адекватность в опр. моментах не обязательно должна быть вкупе с некой демократичностью и свободолюбием
-
Oleg_UA
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 13:16
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 18 раз
- Пол:
Re: Поддержка Украины в мире
Бацко, при всех его загонах понимает, что в ввязываться в эту аферу - это финиш, плюс ментальность, как у украинцев - это и чужого не надо, но и свое отдавать не хотим ... Не удивлюсь, что они ОЧЕНЬ скоро в ЕС будут ...AlexCh писал(а):А.Лукашенко готов сотрудничать с новой властью Украины
Враг моего врага - мой друг
-
AlexCh
- Сообщения: 44811
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
- Награды: 5
- Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
- Благодарил (а): 9908 раз
- Поблагодарили: 21983 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Поддержка Украины в мире
+1Oleg_UA писал(а): Не удивлюсь, что они ОЧЕНЬ скоро в ЕС будут ...
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
-
Oleg_UA
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 13:16
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 18 раз
- Пол:
Re: Поддержка Украины в мире
Рано похвалил ...AlexCh писал(а):+1Oleg_UA писал(а): Не удивлюсь, что они ОЧЕНЬ скоро в ЕС будут ...
http://ipress.ua/news/volodymyr_putin_s ... 53877.html
Враг моего врага - мой друг