xenar писал(а):

Бэлла писал(а):

Пардон, ошибку заметил в вопросе. Уточню вопрос

Украинец это национальность или это житель страны Украины ?

Я не об ошибке, а о вашем глупом вопросе.

xenar писал(а):

Dato писал(а):Послушайте xenar, я могу дать ссылку на видео, как в Китае старшие подростки жестоко избивают, и едва ли не убивают маленького мальчика. Можно после этого объявить Китай недогосударством, не заслуживающим право на существование? Вы тут из-за одного случая в Украине, шум устроили, как будто в мире везде постоянно подобного рода потасовки не случаются. Хватит вонючей, соловьевско-киселевской пропаганды!

то что такое может произойти в любой стране это не подлежит сомнению, важно другое, что просходит потом с этими гопниками (какая реакция со стороны государства) и как общество реагирует на такое.
Все это показатель того в каком состоянии находится государство.

Помните историю с Зейналовым? Он человека насмерть зарезал. Когда фото распространяли, общество сразу поняло, что по внешности убийца смахивает на кавказца; собралась толпа и начался погром соседнего рынка, где в основном работали кавказцы, хотя под горячую руку досталось и вьетнамцам и Средней Азии. Кого-нибудь из русских погромщиков, полиция тогда арестовала?
[youtube][/youtube]
Что-то я не вижу арестованных, и вообще, в целом правопорядок на видео хромает.
Вот еще, более ранний пример. Снова не вижу арестованных погромщиков. Разве пару.
[youtube][/youtube]
Будем делать аналогичные выводы о России, какие сделаны Вами об Украине?

Бэлла писал(а):Я не об ошибке, а о вашем глупом вопросе.

Не бывает глупых вопросов, бывают люди, которые не могут или не хотят понять вопрос.
А вопрос очень интересный - ответ на него во многом проясняет что именно сейчас происходит на Украине.

OldFisherman писал(а):

Бэлла писал(а):Я не об ошибке, а о вашем глупом вопросе.

Не бывает глупых вопросов, бывают люди, которые не могут или не хотят понять вопрос.
А вопрос очень интересный - ответ на него во многом проясняет что именно сейчас происходит на Украине.

Вы хотите сказать, что такой национальности как украинец не существует?

Бэлла писал(а):Вы хотите сказать, что такой национальности как украинец не существует?

Вопрос был: украинец - это национальность или гражданство?
Вы его назвали глупым. Почему?

OldFisherman писал(а):

Бэлла писал(а):Вы хотите сказать, что такой национальности как украинец не существует?

Вопрос был: украинец - это национальность или гражданство?
Вы его назвали глупым. Почему?

Потому что национальность и гражданство это разные вещи.

Бэлла писал(а):Потому что национальность и гражданство это разные вещи.

Правильно! А слово-то одно - "украинец". Не видите здесь никакой проблемы?

OldFisherman писал(а):

Бэлла писал(а):Потому что национальность и гражданство это разные вещи.

Правильно! А слово-то одно - "украинец". Не видите здесь никакой проблемы?

Не вижу объясните тогда.

OldFisherman писал(а):Осторожно! Это вопрос запускающий разрушительные процессы в мозгу патриотов!
Я однажды задал его на грузинском форуме (до Иракли) и был немедленно забанен.
Посмотрим на реакцию здесь.

Это очень сложный и болезненный вопрос. Действительно, Грузия - это страна грузин, их национальное государство; или это просто страна, где живет много грузин и чье имя она носит? Кроме грузин, гражданство Грузии имеют еще несколько сотен тысяч армян и азербайджанцев, чьи права, официально, абсолютно равны правам грузин, но... есть такие моменты, что да, ощущается неравенство между грузинами и негрузинами. И как обобщающе говорить о Грузии, что это грузины, или граждане Грузии, или население Грузии? В этом направлении ведется работа с Евросоюзом, куда Грузия собирается интегрироваться и у кого есть готовые шаблоны реформ по национальным вопросам. Пока сделан один шаг: в населенных с преобладанием армян и азербайджанцев селах, начали появляться указатели на трех языках. Раньше было только на двух (груз. и англ.), но со временем во всем где они доминируют, будет третий (арм.\азерб.) язык. Желательно чтобы и тамошнее население это тоже понимало, что работа ведется, и осуждало немногих провокаторов из своей среды, когда те замазывали надписи на грузинском. Короче говоря, как более менее грамотно обустроить жизнь людей разных национальностей, Евросоюз знает. Украина как раз туда в ЕС стремится, и ее тоже ждут соответствующие реформы в сфере национального вопроса.

Dato писал(а):Это очень сложный и болезненный вопрос. Действительно, Грузия - это страна грузин, их национальное государство; или это просто страна, где живет много грузин и чье имя она носит? Кроме грузин, гражданство Грузии имеют еще несколько сотен тысяч армян и азербайджанцев, чьи права, официально, абсолютно равны правам грузин, но... есть такие моменты, что да, ощущается неравенство между грузинами и негрузинами. И как обобщающе говорить о Грузии, что это грузины, или граждане Грузии, или население Грузии? В этом направлении ведется работа с Евросоюзом, куда Грузия собирается интегрироваться и у кого есть готовые шаблоны реформ по национальным вопросам. Пока сделан один шаг: в населенных с преобладанием армян и азербайджанцев селах, начали появляться указатели на трех языках. Раньше было только на двух (груз. и англ.), но со временем во всем где они доминируют, будет третий (арм.\азерб.) язык. Желательно чтобы и тамошнее население это тоже понимало, что работа ведется, и осуждало немногих провокаторов из своей среды, когда те замазывали надписи на грузинском. Короче говоря, как более менее грамотно обустроить жизнь людей разных национальностей, Евросоюз знает. Украина как раз туда в ЕС стремится, и ее тоже ждут соответствующие реформы в сфере национального вопроса.

Дато, мне очень понравилась Ваша позиция и то решение национального вопроса, который вы ожидаете. Думаю, что это единственно правильный путь.