rabotni4ek писал(а):Вот что мне нравится, суть конфликта выражена верно, но почему российская сторона для недопущения сил НАТО с юга (хотя НАТО считается партнёром) игнорирует желание НЕЗАВИСИМОЙ страны принадлежать силам НАТО и прямо участвует в вооруженном конфликте (войне)?

Во-первых не прямо- косвенно. Формально, вооруженных сил РФ на территории Грузии нет, соответсвенно, нет войны.
Во-вторых, НАТО партнером является тоже формально. Ни одного партнерского заключения нет. По Афгану, как оказалось мы добиваемся разных (практически противоположных) целей. А вот угроза России со стороны НАТО есть (но это другая тема)
И, наконец, продвижению НАТО с юга к нашим границам мы препядсвуем всеми возможными способами. В данном случае используем сепаратную ситуацию в Грузии (кто и как ее создал- тоже отдельная тема). Предотвратить эскалацию мог еще 2-3 года назад Саакашвили. Почему- то ли ума не хватило, то ли таланта, то ли обманули кто? Это сейчас не важно

Luka писал(а):Во-первых не прямо- косвенно. Формально, вооруженных сил РФ на территории Грузии нет, соответсвенно, нет войны.

Ой а 2 года назад танки в скольких-то там километрах от Тбилиси? это что?

Kobuletely писал(а):Согласен.Больше преобладает ненависть к Мише.Хотя людей,ненавидящих грузин,стало больше в 00-ые,но пока их не большинство.

Да Мишу тоже не ненавидят. В принципе, есть за что, но после того, как он насмешил весь мир галстуком, его простили.

Kobuletely писал(а): Вы считаете,что грузины верят во всем Мише и обожают его как медпута?

Мы не считаем, это вы мастера теории сочинять про рабскую сущность русских.
Медпута у нас ругают почем зря, правда в основном за внутренние дела.

rabotni4ek писал(а):

Luka писал(а):Во-первых не прямо- косвенно. Формально, вооруженных сил РФ на территории Грузии нет, соответсвенно, нет войны.

Ой а 2 года назад танки в скольких-то там километрах от Тбилиси? это что?

Уверен, ответ не устроит, но все-же тезисно:
1."Зачем Саакашвили бомбил спящий Цхинвал?"
2.Операция "Принуждение к миру".
3."План Медведева-Саркози"
4.Вынужденное признание независимости Абхазии и ЮО
5."Доклад комиссии Тальявини"


По-поводу всех этих пунтков исписаны сотни простань на этом форуме.

irakly писал(а):Прохожий писал(а):
Воюет грузинская часть форумов (не только этого) с Россией- по крайней мере на словах.

Неужели? А Россия воюет не на словах, а на деле. И экономически, и дипломатически и периодически бомбы сбрасывает.

Россия уже давно закончила войну. Еще почти 2 года назад. А вы ее продолжаете.
И не смешивайте военные действия с экономическими. Иначе вам придется доказывать постоянную войну США против Кубы, к примеру..

gonchir писал(а):И,еще раз говорю об этом,ИМХО, основная суть конфликта,с российской стороны-невозможность допущения сил НАТО с юга.

Вот это не очевидно. Как один из факторов - возможно. Но далеко не определяющий. Ну хотя бы потому, что договариваться о присутствии в НАТО Грузии надо не с гГрузией. И предпосылки для таких диалогов создаются в лице ОДКБ, скажем, или возиожного собза с Венесуэлой. Это гораздо эффективнее.

gonchir писал(а):Возникает вопрос-с насколько необратимыми последствиями.Только варианты в духе Миши,мол вы уйдите,признайте,а мы как захотим,так себя вести и будем - не предлагать.При этом прошу учитывать факт наличия абхазской и югоосетинской позиции(не одни же Багапш и Кокойты там существуют),которую в отношении к грузинской стороне тоже следует трансформировать каким-либо образом в продуктивную сторону.Естественно,на основании определенных уступок со стороны грузин.

Совершенно справедливая мысль! Полностью поддерживаю!!!
Собственно - потому с Саакашвили и не хотят общаться, что он ничего другого и обсуждать не хочет. А в таком случае - о чем говорить? Если не изменяет память, Кеннеди сказал о Хрущеве в те времена: "Нельзя всерьез общаться с людми, которые говорят: все наше останется нашим, а вот о вашем мы сейчас поговорим"..

gonchir писал(а):Какой НАТО партнер -это большой вопрос

Но сотрудничать или нет самостоятельное суверенное государство вправе решать самостоятельно!

Luka писал(а):Во-первых не прямо- косвенно. Формально, вооруженных сил РФ на территории Грузии нет, соответсвенно, нет войны.

Ага они там просто прогуливаются/лись или тренировались загодя перед парадом...

Tromely писал(а):Мы не считаем, это вы мастера теории сочинять про рабскую сущность русских.

Мне не один человек заявлял русские и по крови и по месту проживания, что русские без царя не могут, несколько русских живущих на Укаине мне каждый раз об этом говорят когда я изредка критикую медведпута, хотя я этим занимаюсь. Зато на Украине где 2 казака там 3 гетмана.

rabotni4ek писал(а):Luka писал(а):
Во-первых не прямо- косвенно. Формально, вооруженных сил РФ на территории Грузии нет, соответсвенно, нет войны.

Ой а 2 года назад танки в скольких-то там километрах от Тбилиси? это что?

TibuaL писал(а):Luka писал(а):
Во-первых не прямо- косвенно. Формально, вооруженных сил РФ на территории Грузии нет, соответсвенно, нет войны.

Ага они там просто прогуливаются/лись или тренировались загодя перед парадом...

Вы знаете - честно говоря, поднадоел этот вопрос. Я думал - вы догадаетесь сами над ответом. Но видимо - это считается большим "аргументом".
Отвечаю.
Российские танки недалеко от Тбилиси делали то же, что и британские и французские танки в 1945 году недалеко о Берлина. Германия, да будет вам известно, не нападала ни на Британию, ни на Францию..

rabotni4ek писал(а):

Tromely писал(а):Мы не считаем, это вы мастера теории сочинять про рабскую сущность русских.

Мне не один человек заявлял русские и по крови и по месту проживания, что русские без царя не могут, несколько русских живущих на Укаине мне каждый раз об этом говорят когда я изредка критикую медведпута, хотя я этим занимаюсь. Зато на Украине где 2 казака там 3 гетмана.

Вы этим русским просто недоливали! .Не пожалей вы лишней рюмки(тоже характерная украинская черта-говорят),вы бы увидели странную метаморфозу превращения убежденного монархиста в (сначала)отвязного анархиста,которому всякая власть претит,потом в отъявленного пацифиста(который всех и вся любит),потом в убежденного социалиста (все кругом равны-и это правильно)

rabotni4ek писал(а):Tromely писал(а):
Мы не считаем, это вы мастера теории сочинять про рабскую сущность русских.

Мне не один человек заявлял русские и по крови и по месту проживания, что русские без царя не могут, несколько русских живущих на Укаине мне каждый раз об этом говорят когда я изредка критикую медведпута, хотя я этим занимаюсь. Зато на Украине где 2 казака там 3 гетмана.

Если вам так уж совсем интересно - вы будете сильно удивлены, узнав, что казаки, насколько помниться, как раз и появились из русских (и украинцев), бежавших от несвободы.
кстати - ваша фраза применялась не про украинцев, а про поляков. И подразумевались вовсе не все поляки - а шляхта. Там да.. Но к жизни польских крестьян это не имело никакого отношения