Samegrelo писал(а):Dato
И что тут неправильного? Да, апсуа живут в Абхазии более тысячи лет, да, их народ сформировался здесь на основе пришлых адыгских племён и местного картвелоязычного элемента. Но абхазы никогда не были здесь большинством. И что, Абхазское царство не является грузинским государством? Простите, но как назвать государство, с официальным грузинским языком, где богослужения и все летописи вообще делаются на грузинском. Или им не нравится, что Абхазия называется в учебниках частью Грузии? Но простите, исторически Апзахети входила в состав Колхиды и Лазского царства, как и Джикети (в Краснодарском крае есть грузинские топонимы), а наследниками этих царств безусловно является Абхазское царство (его же тоже называли Эгриси, я не путаю?), присоединённое к единой Грузии. Абхазия всегда была либо частью Грузии, либо находилась в общем культурном пространстве (хотя бы потому, что официальным языком был грузинский).
А то, что у апсуа есть свой язык ни о чём не говорит. Они есть у сванов, лазов и мегрелов, причём от картвельского они отличаются весьма, но они входят в состав грузинского народа (именно народа, а не нации). Кроме того, давайте будем откровенны. Существенная часть сегодняшних апсуа - генетически потомки грузин, с фамилиями, характерными для Западной Грузии (далеко не все их них были изменены в советское время).
Абхазы могут сколько угодно открещиваться, но они уже давно огрузинились, как только можно было.

Если абхазы считали бы нас братьями

Тогда сделайте, как мы хотим - верните беженцам их дома

Если абхазы не неонацисты, то они не могу не признать, что право решать судьбу Абхазии есть и у грузин, живущих на этой земле. Давайте так: вернём всех (не только грузинских) беженцев, а потом устроим абсолютно честный референдум, под присмотром США, ЕС и России.

Апсуа результат признают? Нет, опять устроят истерику, причём ещё на начальном этапе.

Samegrelo писал(а):И специально для тех, кто захочет назвать меня националистом, ненавидящим абхазов.
Я очень уважаю и люблю апсуа, считаю их несомненно братским и самым близким грузинам народом. Я считаю, что они являются самостоятельным народов, который является частью грузин, как и мегрелы/сваны/лазы, по крайне мере так было раньше. Для меня апсуа гораздо ближе, чем кахетинец или даже имеретинец, да что там - ближе, чем мегрел из Зугдиди. И именно поэтому я так жалею о той войне.

Dato писал(а):Они говорят что не обязаны. Говорят, была война, мы победили, своего добились. Все на этом. После этого можем отвергать любое ваше предложение. Хотите что-либо изменить - приходите и воюйте снова.

Dato писал(а):Они говорят это раньше, до войны, надо было делать.

Dato писал(а):Раз так, тогда к чему все эти постоянные слово потоки о примирении, если сами не верите что примирение возможно??

Dato писал(а):Не могу понять что от абхазов хочет Грузия.

амирспасалар писал(а):

Samegrelo писал(а):И специально для тех, кто захочет назвать меня националистом, ненавидящим абхазов.
Я очень уважаю и люблю апсуа, считаю их несомненно братским и самым близким грузинам народом. Я считаю, что они являются самостоятельным народов, который является частью грузин, как и мегрелы/сваны/лазы, по крайне мере так было раньше. Для меня апсуа гораздо ближе, чем кахетинец или даже имеретинец, да что там - ближе, чем мегрел из Зугдиди. И именно поэтому я так жалею о той войне.

DonnaMa писал(а):

амирспасалар писал(а):

В принципе его понять можно, подобное я слышал от осетин живщих в Гори, Тбилиси, от Тбилисских армян. Они тоже говорят, что грузины живущие в конкретно их регионе, ближе чем свои соплеменники живущие в Сев.Осетии в Армении...

амирспасалар писал(а):

DonnaMa писал(а): В принципе его понять можно, подобное я слышал от осетин живщих в Гори, Тбилиси, от Тбилисских армян. Они тоже говорят, что грузины живущие в конкретно их регионе, ближе чем свои соплеменники живущие в Сев.Осетии в Армении...

тут вы немного путаете понятия,ясно,что для тбилисских армян грузины,особенно тбилисские или восточные ближе некоторых соплеменников из Армении, но другое дело если для кахетинцев или картлийцев вдруг армяне или осетины ближе по духу и культуре, чем выходцы из западной Грузии.это чревато.Из всего,что говорит Самегрело,я для себя делаю вывод, что грузинский народ ещё не трансформировался в более монолитное сообщество,то есть в нацию и процессы происходившие в постсоветское время в Грузии обнажили эту проблему,которую грузинам придётся решать.

DonnaMa писал(а):

амирспасалар писал(а): тут вы немного путаете понятия,ясно,что для тбилисских армян грузины,особенно тбилисские или восточные ближе некоторых соплеменников из Армении, но другое дело если для кахетинцев или картлийцев вдруг армяне или осетины ближе по духу и культуре, чем выходцы из западной Грузии.это чревато.Из всего,что говорит Самегрело,я для себя делаю вывод, что грузинский народ ещё не трансформировался в более монолитное сообщество,то есть в нацию и процессы происходившие в постсоветское время в Грузии обнажили эту проблему,которую грузинам придётся решать.

Честно говоря, не вижу особой разницы. Если для Тбилисского армянина грузины ближе чем армяне с Армении, то почему нельзя, что бы для абхазского мегрела абхазы были ближе чем те же кахетинцы с которыми он возможно за всю жизнь пару раз виделся...Знаю Тбилисских осетин, которые поехали жить в Сев. Осетию, потом через какое то время приехали обратно, и вы бы видели как плевались на них. Им не нравилось ровным счетом ничего! Так же знаю армянина Тбилисского, после развала союза поехал попробывал жить в Армении...приехал обратно, говорит , что чужие они мне и менально и как угодно...